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Autore Topic: Cambio illustrato guarnizioni carbo, scatolotto e lamellare passo x passo  (Letto 68636 volte)

Offline boris80

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Cambio illustrato guarnizioni carbo, scatolotto e lamellare passo x passo
« Risposta #240 il: 26 Ottobre , 2019, 15:29:43 »
Citazione da: figaro - 26 Ottobre , 2019, 13:46:28
premesso che non sono "cavoli miei"  :lookdow: e che a vedere le "ingegnose" soluzioni messe in campo da LML (o anche Piaggio?) per il complessivo alimentazione dei 2T (carburatore barocco, scatolotto, piani "deformabili" e "tenute" folkloristiche varie  :ahahah:) mi viene un po' da ridere  :byebye:, ho un ricordo abbastanza preciso di qualcuno che, qui sul forum, ha fatto una modifica, a mio parere, piuttosto sensata ... consistente nell'annegare nel "canale" di passaggio dell'olio un tubetto di rame sagomato. Il tutto corredato da diverse foto ...
Non sono riuscito a ritrovarlo nel forum ma forse qualcuno se lo ricorda  :winking: a detta dell'autore risolveva alla radice qualsiasi problema di gocce ...
Se avessi un 2T avrei qualche ritrosia a eliminare il miscelatore e non solo per l'ovvia comodità, per una serie di motivi la lubrificazione del motore è migliore

La mia vespa c è L ha . Era una modifica che aveva fatto mega nel mio motore . Non risolve però definitivamente in quanto la goccia prima o poi si ripresenta ...
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Offline figaro

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« Risposta #241 il: 26 Ottobre , 2019, 17:03:57 »
le foto si trovano abbastanza facilmente in giro ... sull'autore non so, mi sa che se ne sono "appropriati" in parecchi ...
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se si riesce a far passare l'olio solo nel tubo non dovrebbe perdere. Forse è solo un problema di accuratezza nelle lavorazioni.
Come ripeto, la mia è solo una curiosità accademica, ma sembra un'idea sensata e la ri-perdita di cui parli forse viene da un'altra parte (sembra un po' il problema che avevano una volta le moto inglesi ... ho letto di uno che disse che, tranne saldare i carter, le aveva provate "tutte" senza successo  :ahahah: ) comunque se avessi un 2T ci proverei  :winking:
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Offline clastar

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« Risposta #242 il: 26 Ottobre , 2019, 19:44:18 »
La modifica col tubo di rame dovrebbe risolvere le perdite tra vaschetta e carter/pacco lamellare. Ci sono altre 3 possibili zone che potrebbero presentare perdite però:
- Guarnizione tra pacco lamellare e carter
- troppo pieno del carburatore si
- vite regolazione carburazione
Se non sbaglio nel lungo ed informativissimo post in cui @Stefano.  ha documentato la ricostruzione del motore della sua star, ci sono informazioni su come "risolvere" le perdite dal troppo pieno e dalla vite carburazione con dei tubi di sfogo.

Un' altra zona da controllare ora che ci penso è lo sfogo del coperchio frizione, sul quale @Stefano. , se non sbaglio di nuovo, ha documentato come montare un tubo di sfogo.

Purtroppo sembra che anche escludendo perdite dalle guarnizioni etc. ci sono almeno tre sorgenti di zozzeria che non si possono eliminare completamente ma solo "controllare".
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Offline boris80

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« Risposta #243 il: 26 Ottobre , 2019, 23:44:47 »
Io sinceramente mi ero stancato della goccia . Finalmente adesso ho il carter completamente pulito e la vespa va pure meglio
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Offline skoppon

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« Risposta #244 il: 30 Ottobre , 2019, 18:36:50 »
Citazione da: clastar - 26 Ottobre , 2019, 19:44:18
La modifica col tubo di rame dovrebbe risolvere le perdite tra vaschetta e carter/pacco lamellare. Ci sono altre 3 possibili zone che potrebbero presentare perdite però:
- Guarnizione tra pacco lamellare e carter
- troppo pieno del carburatore si
- vite regolazione carburazione

Un' altra zona da controllare ora che ci penso è lo sfogo del coperchio frizione, sul quale @Stefano. , se non sbaglio di nuovo, ha documentato come montare un tubo di sfogo.

Purtroppo sembra che anche escludendo perdite dalle guarnizioni etc. ci sono almeno tre sorgenti di zozzeria che non si possono eliminare completamente ma solo "controllare".
Ti quoto, Claudio.
Purtroppo ci sono tanti di quei posti che possono provocare perdite e zozzerie che tutti i rimedi sono empirici e funzionano sempre in via temporanea (a parte come ha fatto Stefano, che pero' ha spostato le perdite, non le ha eliminate).
Poi, da Star a Star ci sono differenze di qualita' degli accoppiamenti. La mia prima, blu, per esempio, con le guarnizioni da 1 mm non perdeva piu'.
Con quella nuova, rossa, invece non c'e' verso. La guarnizione da 1 mm funziona sull'olio mix, ma  di tanto in tanto fa la goccia dal lamellare, lato ingranaggio (perche' anche li' sotto passa l'olio che salendo dal carter va a lubrificare l'ingranaggio, e poi dovrebbe ritornare giu', e invece va fuori).
Niente di trascendentale, sia chiaro. 4/5 goccine al mese, pero' ci sono.
Per ultimo da no trascurare il fatto che con le vibrazioni del mezzo, carburatore e lamellare si smollano, quindi amplificano il problema.
.
La reale soluzione e:
.
UN BEL FOGLIO DI CARTONE SOTTO LA STAR. Vedrete che no troverete piu' la goccia a terra.
.

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Offline skoppon

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« Risposta #245 il: 30 Ottobre , 2019, 18:47:08 »
Citazione da: figaro - 26 Ottobre , 2019, 17:03:57
le foto si trovano abbastanza facilmente in giro ... sull'autore non so, mi sa che se ne sono "appropriati" in parecchi ...
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se si riesce a far passare l'olio solo nel tubo non dovrebbe perdere. Forse è solo un problema di accuratezza nelle lavorazioni.
Come ripeto, la mia è solo una curiosità accademica, ma sembra un'idea sensata e la ri-perdita di cui parli forse viene da un'altra parte (sembra un po' il problema che avevano una volta le moto inglesi ... ho letto di uno che disse che, tranne saldare i carter, le aveva provate "tutte" senza successo  :ahahah: ) comunque se avessi un 2T ci proverei  :winking:
Il fatto, sai qual'e'? Che sul 2T non si lavora benissimo da quelle parti, perche' lo spazio e' poco.
Inoltre, come dicevo prima, anche il lamellare perde, perche' e' serrato da 3 viti che definire ridicole e' poco (soprattutto la piu' piccola, che invece dovrebbe essere quella a maggior serraggio, perche' da quelle parti c'e' olio, ma se la stringi troppo la maceri e poi per toglierla sono mal di pancia fortissimi. Andava progettata un po' piu' grande, nei limiti del possibile, anche ragionando su una base di appoggio piu' ampia e un eventuale prigioniero dal carter).
Secondo me per fare un bel lavoro davvero (anche se non credo definitivo), dovresti avere il motore sul banco in maniera da poter controllare anche come accoppia ed eventualmente intervenire.
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Offline figaro

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« Risposta #246 il: 31 Ottobre , 2019, 09:11:07 »
penso che, con la voce dell'esperienza  :lookdow:, quello che dici ha un senso ...
Mi sa che in effetti è una "costellazione" di problemi e non dubito che bisogna cominciare avendo il motore sul banco e, meglio ancora, smontato completamente per verificare i piani e vedere quanto materiale c'è "sotto" per eventuali lavorazioni ...
però, se avessi un'altra vita  :big_sm:, mi piacerebbe accettare la sfida
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Offline gianmario

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« Risposta #247 il: 04 Aprile , 2020, 21:23:05 »
Buona sera.dopo aver cambiato le varie guarnizioni ho circa due mesi fa e fatto girare il motore, sembrava andare tutto bene. Oggi ho spostato la vespa e ho trovato una meda macchia d'olio. Ho smontato tutto e ho trovato questo ( allego foto )e le lamelle piene d'olio.questa guarnizione ere quella sotto il carburatore o altro . Possibili danni  grazie delle rispote
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Offline gianmario

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« Risposta #248 il: 04 Aprile , 2020, 21:25:56 »
Scusate altre foto
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« Risposta #249 il: 04 Aprile , 2020, 21:31:12 »
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