Albero Mork "diagnosi"

[Mork79]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa Professore di sta' cruscaaaaaaa!!!!

pernacchia abatantuono

[Graziano]

Moreno mi commuovi


vuoi passare da Cortina va bene come vuoi

[starossa]

bene la storia continua

ieri sera un manipolo di ipersuperstraancoradipppiùtecnici
si ritrovava x studiare i resti dell albero nell antro di Moreno totale
4 e dico ben 4 cervelloni
potrei dirvi i nomi ma poi dovrei uccidervi

abbiamo ripercorso tutti i condotti di lubrificazione e abbiamo visto una cosa che ci ha preoccupato parecchio ovvero:

sull albero c è un forellino che porta l olio al perno di banco che viene inserito tramite pressa
il pezzo non ha riferimenti visibili quindi la domanda è : se il foro sul perno di biella non combacia perfettamente con quello del foro di imbiellaggio non esiste lubrificazione e se questa operazione non è fatta con verifiche dopo il montaggio siamo nelle mani di un operaio indico e della sua voglia o meno di applicarsi al lavoro
se Morena ha voglia di far due foto si capirá meglio ció che dico
la buona notizia è che se il problema è stato questo è solo sfortuna quindi tutti a procurarsi un cornetto
io x fortuna ho toccato la gobba di Mork
ciao G

Ti riferisci al foro passante che si trova sull'asse dell'albero lato volano oppure al foro presente sul perno di biella? Morena/o ci mostri delle foto

[Graziano]

al perno di biella"il banco" nel centro c'è un foro che se non vombacia perfettamente con quello di biella nada lubrificazione.
finche non apri quell albero non lo vedi xchè è all interno

[starossa]

al perno di biella"il banco" nel centro c'è un foro che se non vombacia perfettamente con quello di biella nada lubrificazione.
finche non apri quell albero non lo vedi xchè è all interno

Non capisco. Per banco normalmente si intende il basamento motore (in questo caso i carter). Per quello di biella cosa intendi? Non si possono fare delle foto.

[Peppo]

Provo a spiegare io:
Per banco si intendono i carter.
Quindi i cuscinetti di banco sono quei due cuscinetti incastrati nei carter e che sorreggono e permettono di ruotare l'albero motore.
L'albero motore è fatto a manovella.
Tra la biella e l'albero motore c'è un perno che fa parte dell'albero motore stesso.
Molti lo sapranno ma altri no, quindi preciso che, per rimuovere la biella dall'albero, va smontato l'albero.
L'albero motore è composto tre pezzi, spalla lato volano che è un tutt'uno col "semialbero", sorretto dal cuscinetto di banco, semialbero dove poi si installa fisicamente il volano. Per spalla immaginatevi un disco.
Il secondo pezzo è del tutto analogo, è una spalla tutt'uno con l'altro semialbero, anche lui sorretto dal secondo cuscinetto di banco, semialbero dove si installa fisicamente la frizione.
Il terzo pezzo è un perno montato a pressione sulle due spalle, su questo perno, gira un cuscinetto e a sua volta ci gira intorno la biella.
Giusto per dovere di informazione, la biella è in un sol pezzo, non come in caso automobilistico, smontabile.

Detto tutto questo:
uno solo dei due semialberi ha un forellino per il passaggio di olio.
Da dove arriva quest'olio?
Dal carter, presumo che vicino al cuscinetto di banco ci sia un forellino dal quale esca olio, pompato dalla relativa pompa.
Questo forellino per l'olio, prosegue nella spalla stessa per arrivare al foro dove viene installato il perno, quello che ho nominato terzo pezzo.
Questo perno a sua volta ha un forellino al suo interno per portare olio proprio al cuscinetto che c'è tra perno stesso e biella.

L'ottima osservazione di Graziano sta nel fatto che: chi ci assicura che il foro del perno (terzo pezzo), dopo la sua installazione nella spalla, combaci perfettamente col foro della spalla stessa?

[starossa]

Provo a spiegare io:
Per banco si intendono i carter.
Quindi i cuscinetti di banco sono quei due cuscinetti incastrati nei carter e che sorreggono e permettono di ruotare l'albero motore.
L'albero motore è fatto a manovella.
Tra la biella e l'albero motore c'è un perno che fa parte dell'albero motore stesso.
Molti lo sapranno ma altri no, quindi preciso che, per rimuovere la biella dall'albero, va smontato l'albero.
L'albero motore è composto tre pezzi, spalla lato volano che è un tutt'uno col "semialbero", sorretto dal cuscinetto di banco, semialbero dove poi si installa fisicamente il volano. Per spalla immaginatevi un disco.
Il secondo pezzo è del tutto analogo, è una spalla tutt'uno con l'altro semialbero, anche lui sorretto dal secondo cuscinetto di banco, semialbero dove si installa fisicamente la frizione.
Il terzo pezzo è un perno montato a pressione sulle due spalle, su questo perno, gira un cuscinetto e a sua volta ci gira intorno la biella.
Giusto per dovere di informazione, la biella è in un sol pezzo, non come in caso automobilistico, smontabile.

Detto tutto questo:
uno solo dei due semialberi ha un forellino per il passaggio di olio.
Da dove arriva quest'olio?
Dal carter, presumo che vicino al cuscinetto di banco ci sia un forellino dal quale esca olio, pompato dalla relativa pompa.
Questo forellino per l'olio, prosegue nella spalla stessa per arrivare al foro dove viene installato il perno, quello che ho nominato terzo pezzo.
Questo perno a sua volta ha un forellino al suo interno per portare olio proprio al cuscinetto che c'è tra perno stesso e biella.

L'ottima osservazione di Graziano sta nel fatto che: chi ci assicura che il foro del perno (terzo pezzo), dopo la sua installazione nella spalla, combaci perfettamente col foro della spalla stessa?

Dalle foto che ho postato prima, si vedono il foro che prende olio dal carter ed il foro sul perno. Il foro che si vede sul perno è, se ci fate caso, su un asse a 90° rispetto all'albero. Probabilmente è proprio questo il riferimento. Forse non l'ho scritto ma quello nelle foto è proprio l'albero di una 125 4T, probabilmente pre modifica.

[luca]

Perche' non individuiamo le varie parti con i loro nomi ?
1) cuscinetti di banco . Sono due e sono quelli sui quali ruota l'albero
2) cuscinetto della testa di biella . E' il cuscinetto montato sul perno di manovella
3) cuscinetto del piede di biella  . E' il cuscinetto montato in corrispondenza dello spinotto del pistone   
Forse cosi' e' piu' chiaro.
Secondo me trattasi di problema di lubrificazione.

[Peppo]

Ho preparato dei disegni 3D, magari possono aiutare:
1) il primo pezzo è una spalla col relativo semialbero, è tutto un pezzo unico.
2) vista dello stesso pezzo, dal lato biella.
3) i tre pezzi che compongono l'albero: le due spalle e in rosso il perno dove andranno montati cuscinetto e biella. Le due spalle, vengono montate per pressione sul perno. In teoria il perno è tanto incastrato nelle due spalle che non dovrebbe mai potersi muovere.
4) I forellini in verde sono i condotti dell'olio: quello in primo piano, sul semialbero è da dove tutto l'albero motore, prende l'olio dal carter. Nel foro che fa da sede del perno di biella, c'è un secondo foro, quello che scarica l'olio nel perno di biella. Sul perno di biella, in rosso, si nota il foro di sfogo dell'olio che va a lubrificare la biella stessa.
5) da questa vista, si nota il secondo foro di lubrificazione della biella e soprattutto il foro incriminato che "prende" olio dalla spalla.
È proprio l'allineamento di questo foro con quello della spalla che ci mette dubbi.

[guest2135]

L'ottima osservazione di Graziano sta nel fatto che: chi ci assicura che il foro del perno (terzo pezzo), dopo la sua installazione nella spalla, combaci perfettamente col foro della spalla stessa?

L'assicurazione dovrebbe esser data dal fatto che una scanalatura percorra tutta la circonferenza del perno di biella in corrispondenza del foro per permettere il passaggio dell'olio.In questo modo puoi calettare il perno nella spalla senza curarti dell'alineamento preciso del foro,l'importante è che le cuote siano giuste in modo di far cadere la scanalatura esattamente sul foro della spalla.Ma se il perno è quello della foto in prima pagina.............