01 aprile 2011 presentazione ufficiale nuova vespa PX

[freespirit]

Su questo forum la gente interviene sopratutto per lamentarsi...poi si scopre che era la candela. L'utenza del forum è tipicamente il consumatore attento ed esigente. Non so se altrove dove si tratta Vespa, siano così obiettivi, o addirittura esagerati come qui. Secondo me ci si è fatti un pò prendere dal panico. Anche il problema dell'albero dei 2T: ma vogliamo conteggiarli e rapportarli ai mezzi venduti?
 

se dovessi elencare tutti i problemi della mia star dovrei aprire 3  discussioni, certo tutti risolti e risolvibili, ma la questione non è questa, semmai sapere di andare in giro su un mezzo poco affidabile, c'è un detto che cita "al caro compraci al mercato pensaci" i 1000 euro di differenza da qualche parte la LML li deve tirare fuori e non sono i gommini a farla da padrone, quelli con 30 euro li compri. Francamente da 5 gg ho comprato un P200E da sistemare ma circolante e non riesco più ad andare in giro con la star, non so nemmeno cosa ma cambia tutto

[Lore4T]

A breve vi farò sapere qualcosa... in merito a ciò che ho fatto oggi. Ovvero, sono andato al concessionario Piaggio di Pontedera, ho visto da vicino la PX E3, e... sì... è molto più rifinita. Non mi dà però l'idea di robusta e schietta come la mia Gastona... boh 
In compenso, ho chiesto se mi facevano un preventivo, valutando di dare in permuta la Gastona. L'hanno visionata, NON l'hanno provata, ecc... in compenso mi manderanno una e-mail con tutto spiegato. Mi hanno dato il volantino... sembra quello di una casa di moda... 
Specifico che: NON intendo assolutamente separarmi dalla mia Gastona.
Quindi, don't worry... non finirà in mano a un concessionario, se il motore continua ad essere affidabile come si sta dimostrando in questi 984km....
Ciao, Lore

[calo]

i 1000 euro di differenza da qualche parte la LML li deve tirare fuori e non sono i gommini a farla da padrone, quelli con 30 euro li compri.

i 1500 (non 1000) di differenza la LML li prende dal prezzo della manodopera Indiana.

A breve vi farò sapere qualcosa... in merito a ciò che ho fatto oggi. Ovvero, sono andato al concessionario Piaggio di Pontedera, ho visto da vicino la PX E3, e... sì... è molto più rifinita. Non mi dà però l'idea di robusta e schietta come la mia Gastona... boh 

Ben detto: il telaio della nostra 4T è rinforzato con il sistema a tubi. Quello del PX lo è??

Se si vuole fare un confronto serio, bisogna aggregare dati ed esperienze (non profumi o sentori)  in maniera corretta. Qui si vuol paragononare la rifinitura delle verniciature con caratteristiche motoristiche o di ciclistica.....stiamo facendo meno che delle chiacchiere da bar. 

[Marben]

Non è che il telaio della Star 4T è stato "rinforzato", è stato riprogettato parzialmente. Questo non sottintende che quello del PX sia debole, ma semplicemente meno rigido. Sono tipi di telai diversi: quello della PX è la classica scocca portante, una costante della storia della Vespa, quello della Star non è vespistico, è tubolare, simile a quello degli scooter automatici.

[Lore4T]

Ben detto: il telaio della nostra 4T è rinforzato con il sistema a tubi. Quello del PX lo è??

Non lo è. Però è comunque efficace... ciò che intendo io, è che a prima vista la Star ha l'aspetto di un mezzo più robusto, dal lamierato spesso (per quanto ho potuto "sentire" con mano, nonostante la vigilanza dell'addetto vendite, la lamiera mi sembra leggermente più fine nel PX). Più nuda e cruda, un mezzo economico con i suoi difetti e i suoi pregi, totalmente differenti rispetto al PX.

Se si vuole fare un confronto serio, bisogna aggregare dati ed esperienze (non profumi o sentori)  in maniera corretta. Qui si vuol paragononare la rifinitura delle verniciature con caratteristiche motoristiche o di ciclistica.....stiamo facendo meno che delle chiacchiere da bar. 

Questo è certo. Le sospensioni sono le solite, forse con una taratura diversa, della Star: parliamo di Escorts... di cui attualmente io non posso far altro che parlar bene; forse un pò rigide, ma mal di poco. Per quanto riguarda la rigidità del telaio, quella della Star è chiaramente superiore (7 volte circa, col sistema tubolare) e risulta più "motociclistica" alla guida. Ha però uno svantaggio nei confronti del PX: quest'ultimo ha freni di qualità, quali pompa e disco Grimeca, Michelin S83 di serie.

Non è che il telaio della Star 4T è stato "rinforzato", è stato riprogettato parzialmente. Questo non sottintende che quello del PX sia debole, ma semplicemente meno rigido. Sono tipi di telai diversi: quello della PX è la classica scocca portante, una costante della storia della Vespa, quello della Star non è vespistico, è tubolare, simile a quello degli scooter automatici.

Quoto. Purtroppo, però, la frase evidenziata è quella su cui i puristi fanno spesso cardine... 
Ciao, Lore

[Simone_g_r]

Ferro e marce questo fa la differenza ..... il resto è solo aria fritta....

Ciao
Simone

[lml]

Be il progetto star 4 tempi è diverso dal px, non si può paragonare il px al 4 tempi, non si può paragonare la differenza di 1500 euro solo con la manodopera indiana, il mezzo è inferiore come qualità, che ripeto ci si può stare, il 4 tempi in effetti non ha dato grossi problemi, ma la ruggine che si presenta a molti mi fa rabbia, non è detto che il px non possa avere lo stesso problema, però la struttura a telaio portante è consolidata nella vespa, è parte di lei, la 4 tempi invece ha un nuovo telaio, sarà in grado di reggere tutte le sollecitazioni che gli si danno, è stato progettato e verificato? Purtroppo dopo il problema della 2 tempi i dubbi ci possono essere.
Inoltre la 4 tempi che ogni tanto ho guidato, ora in vendita, vibra e fa rumori di telaio poco piacevoli, ok che erano i primi esemplari, ma sinceramente non so.
Ciao Freddy

[Lore4T]

[...] la 4 tempi invece ha un nuovo telaio, sarà in grado di reggere tutte le sollecitazioni che gli si danno, è stato progettato e verificato? Purtroppo dopo il problema della 2 tempi i dubbi ci possono essere.

Federì, se non sbaglio l'utente diegodi ha avuto la sfortuna di essere tamponato mentre andava con la sua 4T... e il telaio tubolare pare esser rimasto dritto e intatto 
Ciao, Lore

[lml]

Anche questo Lorenzo è un punto a favore della 4 tempi, che probabilmente ha un telaio robusto nello stesso modo della px, ora non voglio polemizzare o dare sempre del negativo alla lml, ripeto io ne ho fatti 40000 km, non sono pochi, spesso a manetta, sempre usato olio sintetico, come tossisce male va dal meccanico, la curo e lei si cura di me, quando penso che prima o poi la dovrò cambiare mi dispiace, ma sinceramente non saprei se acquistare la nuova 4 tempi o passare al px, il 4 tempi ha un suono proprio bruttino, però è anche vero che il 2 tempi deve morire, quindi il 4 tempi è il futuro, non credo che la px possa mai fare un nuovo telaio e montare un motore 4 tempi, i costi sono troppo alti per un mezzo che ha fatto della sua semplicità il suo cavallo di battaglia, si oggi è vintage, ma è sempre lei, è chiaro che ci sono i pro e contro, di sicuro che con la cifra di un 2 tempi px ci prendo quasi due lml, una per ricambi, ma è anche vero che il mercato del nuovo e dell'usato ti danno la possibilità di acquistare ben altro, moderno a volte con abs, moto o scooter che sia.
Ciao Freddy

[Roberto]

Ciao Fede,
scusami ma "tu glie dai contro a LML" e dai tuoi post, anche se cerchi di auto moderarti si "sente" questo risentimento ... capisco la tua delusione per l'azienda, le modalità che utilizzano verso i clienti e l'assistenza... (mi sembra di ricordare che tu abbia avuto come problema grave la sostituzione della Forcella)... però con un mezzo a 40.000 km e che ti ha scarrozzato ovunque mi sembra che questa tua insoddisfazione sia un po' esagerata! Va bene lamentarsi del comportamento a volte poco limpido di LML italia, ma la tua Star è un carro armato ed è giusto che gli utenti sappiano che il prodotto non è "brutto e cattivo" come lo si dipinge!   
 

però è anche vero che il 2 tempi deve morire, quindi il 4 tempi è il futuro,

Ma Anche NO Grazie!
Da un punto di vista di consumi e inquinamento il 4T è IL FUTURO... ma se parliamo di sopravvivenza del 2 tempi è tutta una altra storia. (e in più  Piaggio ha appena rimesso un prodotto, che a detta di tutti è curatissimo, fighissimo e tutti gli issimo che vuoi...ma è 2 tempi non ce lo scordiamo). Che il 2T non ha futuro è una grossa affermazione, e continuo a dire che bisogna pensare a quello che si dice... ad esempio Fede, tu non abiti in una provincia dove ci sono forti restrizioni sui 2 Tempi e non mi sembra ci sino piani in atto per fare questo...hanno più ragione di lamentarsi i nostri amici Trentini dove il blocco scellerato dei 2 tempi è già applicato no?

Roberto