Sondaggio - Conversione Star a iniezione

[Tobo]

Le vie percorribili sono 3:

La prima è quella di riciclare tutto l'impianto dell'honda sh125. Il motore dell'sh è un 4 tempi raffreddato ad aria con distribuzione a 2 valvole 8,43 CV a 8.000 g/min, corpo farfallato di 22mm.
Prestazioni superiori a quelle della Star, ma abbastanza simili, il problema è che bisogna trovare un sh da saccheggiare (praticamente impossibile) e i ricambi hanno prezzi proibitivi. Inoltre non si può modificare nulla su mappature di anticipi e iniezione, quindi è l'idea da scartare.

La seconda idea è riciclare solo il gruppo corpo farfallato/iniettore dell'honda sh (avevo visto anche quello del cbr125 ma ha un diametro di 30mm troppo alto per la star) e sviluppare una centralina programmabile.
Ancora una volta, il ricambio del corpo farfallato è troppo costoso, ma l'hardware (cablaggio e scatola impermeabile inclusi) della centralina potrebbe costare sui 50€.
Sarei in grado di sviluppare hw e sw della centralina, e oltretutto ci sono già diversi progetti a cui ispirarsi in rete.

La terza idea è la più economica, con un po di pazienza, selezionando tra i ricambi meno costosi si trovano tps, map, e iniettore con meno 30-40€. Poi basta una piccola officina per realizzare un corpo farfallato a sezione costante, compatibile col collettore a 90° della star, centralina artigianale come sopra. In questo modo sarebbe una modifica adattabile dal 125 al 200.
Ma non ho tutti gli strumenti per farmi il corpo farfallato, e farlo fare da qualcuno ha prezzi folli.
Se li avessi avuti avrei già iniziato a lavorare

Anche la sonda lambda si recupera a prezzi contenuti.

Utilità? Nessuna...sicuramente si può migliorare qualcosa in termini di consumi ed emissioni, ma niente di esaltante. Abbinata ad una lavorazione dell'albero a camme e gt non originale penso potrebbe dare belle soddisfazioni

[heliodromos]

Volendo, il CF lo si potrebbe ricavare da un carburatore kehin della star ( io ne ho uno a disposizione da poter utilizzare), privandolo dei componenti superflui quali vaschetta, galleggiante, getto del max e del minimo. Tappati i fori nel venturi, si inserirebbe un iniettore nella cavità dove scorre la valvola cilindrica con lo spillo conico. L'accelerazione avverrebbe ruotando la farfalla, in corrispondenza della quale bisognerebbe mettere un potenziometro per la lettura della posizione. E per l'avviamento a freddo?? Con un motorino passo passo, tipo quelli dei CF montati sui single point dei motori fire....troppo complicato....

[heliodromos]

La centralina la faresti con Arduino?
Supponendo che il sistema funzioni, tu dovresti prevedere un sistema di prevarica in pressione dell'impianto prima dell'avviamento.agendo poi sul motorino d'avviamento si dovrebbe poi, contemporaneamente, rimettere in funzione la pompa della benzina e l'iniettore. E se si rompesse il motorino d'avviamento (caso che avviene spesso sulle star), come faresti, attraverso la pedivella, a comandare il reinserimento della pompa e del sistema dopo la precarica? Con un sensore di giri?

[Tobo]

Beh, l'arricchimento per avviamento a freddo si fa con un correttivo dell'iniezione in funzione della temperatura.
Anche io ho un keihin da cannibalizzare, ma vedo complicata l'applicazione dei sensori.
Il vantaggio di rifare il corpo è dato dalla possibilità di adattarlo alla forma dell'iniettore e dei sensori in commercio.

[Tobo]

No, niente arduino, pensavo a un stm32fx, costano niente e sono più potenti. In più le board discovery sono pronte e comode da utilizzare a prezzi veramente contenuti. Richiederebbero poca circuiteria aggiuntiva.
 Forse addirittura un stm32f0 potrebbe essere sufficiente, ma non ho ancora controllato i vari datasheet.

[heliodromos]

Supponendo che il sistema funzioni, tu dovresti prevedere un sistema di prevarica in pressione dell'impianto prima dell'avviamento.agendo poi sul motorino d'avviamento si dovrebbe poi, contemporaneamente, rimettere in funzione la pompa della benzina e l'iniettore. E se si rompesse il motorino d'avviamento (caso che avviene spesso sulle star), come faresti, attraverso la pedivella, a comandare il reinserimento della pompa e del sistema dopo la precarica? Con un sensore di giri?

[Tobo]

Il pickup presente sulla star è più che sufficiente.

Ogni volta che la centralina viene avviata mette in pressione la pompa, ogni volta che la centralina smette di sentire giri (tramite pickup) e non è stata spenta (quindi la moto è morta) rimette in pressione la pompa.

Ammettiamo che senza batteria non funzioni, come viene fatto girare il motore all'avvio della star non ha importanza, l'importante è che giri il motore. Se il motore inizia a girare parte l'iniezione.

[heliodromos]

Infatti!! Comunque, l'unico ostacolo sarebbe il sensore di posizione farfalla, essendo difficoltoso posizionarlo sul corpo farfallato. La sonda lambda si può benissimo inserire nell'espansione dello scarico, immediatamente a valle del collettore che va dalla testa all'espansione. Inserita nel collettore creerebbe ostruzione al passaggio dei gas. Il sensore MAP si potrebbe collegare tramite una T al tubo che comanda il SAS.il sensore temperatura aria aspirata sul collettore tra airbox e corpo farfallato. Il sensore temperatura motore puo anche essere di tipo a contatto, suppongo, quindi si può collocare tra le alette di dissipazione del cilindro.per questo e per tutto il resto deduco che tu ne capisca più di me! Quindi, ho tutto da imparare!

[Tobo]

Non so ancora a che distanza deve stare la sonda lambda dallo scarico (penso dipenda dal tipo di sonda, se riscaldata o no) comunque deve stare prima del catalizzatore (per chi lo ha  ), mi devo informare.

Si potrebbe riciclare il carburatore inserendo il tps non sul carburatore ma lungo il percorso del cavo del gas. Bisognerebbe escogitare qualche piccolo sistema meccanico, ma potrebbe essere una soluzione rapida ed economica.

La posizione dell'iniettore dovrebbe essere a valle della ghigliottina, si potrebbe sfruttare un collettore aggiuntivo tra carburatore e curva a 90° per inserirlo. Potrebbe essere sufficiente farlo in plastica, non credo il collettore superi i 100°C.

La parte più macchinosa dei sensori è riuscire a isolare i contatti e le parti sensibili dall'acqua e dalla polvere.

[heliodromos]

Il TPS si potrebbe farlo utilizzando un potenziometro a slitta lineare, interposto tra due spezzoni della guaina del cavo acceleratore ed il cursore ancorato con un morsetto al cavo.il tutto inserito in un contenitore a tenuta stagna.al posto della lambda, si potrebbe utilizzare una termocoppia, inserendola nell'innesto già predisposto sullo scarico della star. Infatti proprio li, ho inserito una termocoppia per la lettura della temperatura dei gas.