Star 200 problemini primi 300 km

[sabby]

secondo me italo ha ragione dovevano prestare più attenzione ai materiali che usavano..............


anche secondo me Italo ha ragione ma se prestazvano + attenzione e usavano material idiversi non la pagavamo quanto l'abbiamo pagata!

[SuperStar80]

secondo me italo ha ragione dovevano prestare più attenzione ai materiali che usavano..............


anche secondo me Italo ha ragione ma se prestazvano + attenzione e usavano material idiversi non la pagavamo quanto l'abbiamo pagata!

  non aggiungo altro. Certo che se pensavate di comprare un prodotto uguale al 100% a Piaggio e pagarlo misteriosamente poco più della metà eravate seriamente fuoristrada.

[italo]

Questa poi.... Ma di che parlate, cosa centra il prezzo. Con questi ragionamenti andate in bocca ai detrattori della lml, Qua siamo difronte a uno scarso controllo qualitativo del prodotto..il progetto è valido e la px prodotta in india o altrove darebbe gli stessi risultati senza un controllo efficace. Il fatto che l'abbiate pagata poco non giustifica nulla, poi poco cosa ha un listino che si aggira ai tremila euro per un progetto di 35 anni fa gli stampi è da un po che li hanno ammortizzati. Un operaio indiano guadagnerà un terzo e anche meno di uno italiano, ma di cosa stiamo parlando.
Io invece credo che abbiano avuto furia a metterla sul mercato. Alla luce del fatto che la piaggio è corsa ai ripari rimettendo sul mercato il px, visto l'enorme successo della Star..
Tengo a precisare che sono un felice proprietario di una magnifica 151 rs.
Saluti

[mariobios]

Ciao Secco,forse il problema del tuo Km.è lo stesso di altre Star(come la mia 151 4t),risolto dal Concessionario in garanzia spessorando di un mm. l'ingranaggio nel mozzo(Sembra che l'ingranaggio in plastica in molti casi lavori poco e male...).C'è stato comunque qui a suo tempo un post (con foto) ad esplicazione.

[Utente cancellato]

non aggiungo altro. Certo che se pensavate di comprare un prodotto uguale al 100% a Piaggio e pagarlo misteriosamente poco più della metà eravate seriamente fuoristrada.

Non concordo.

Il prezzo - alto o basso - non deve essere significare qualità scarsa o meno.

Il cliente paga per ciò che viene offerto, ed il prodotto dovrebbe essere interamente funzionante.

Può capitare che qualcosa vada storto, per questo c'è una garanzia, ma non deve essere "regola".

Inoltre mi sembra che qui non ci sia un confronto di qualità tra Piaggio ed Lml, ma si stia discutendo sulla qualità in sè della Lml senza confronti.

[SuperStar80]

Questa poi.... Ma di che parlate, cosa centra il prezzo. Con questi ragionamenti andate in bocca ai detrattori della lml, Qua siamo difronte a uno scarso controllo qualitativo del prodotto..il progetto è valido e la px prodotta in india o altrove darebbe gli stessi risultati senza un controllo efficace. Il fatto che l'abbiate pagata poco non giustifica nulla, poi poco cosa ha un listino che si aggira ai tremila euro per un progetto di 35 anni fa gli stampi è da un po che li hanno ammortizzati. Un operaio indiano guadagnerà un terzo e anche meno di uno italiano, ma di cosa stiamo parlando.
Io invece credo che abbiano avuto furia a metterla sul mercato. Alla luce del fatto che la piaggio è corsa ai ripari rimettendo sul mercato il px, visto l'enorme successo della Star..
Tengo a precisare che sono un felice proprietario di una magnifica 151 rs.
Saluti

Non concordo.

Il prezzo - alto o basso - non deve essere significare qualità scarsa o meno.

Il cliente paga per ciò che viene offerto, ed il prodotto dovrebbe essere interamente funzionante.

Può capitare che qualcosa vada storto, per questo c'è una garanzia, ma non deve essere "regola".

Inoltre mi sembra che qui non ci sia un confronto di qualità tra Piaggio ed Lml, ma si stia discutendo sulla qualità in sè della Lml senza confronti.

Premesso che si sta parlando di bazzeccole, tipo il cavo del tachimetro, è innegabile che ci siano differenze qualitative e che vadano tenute ben presenti. Ed è anche innegabile che il concetto di controllo di qualità sia quantomeno fantasioso in quel di Kanpur. Basta andare a vedere i filmati presenti sul forum.
Comunque la colpa non è tanto di LML India che produce secondo i suoi standard (ma che cessando la produzione interna dovrebbero adeguarsi al mercato occidentale) quanto di LML Italia che appare molto poco presente in questo senso.
Ad esempio parliamo di gommini vari... Nella 2t si sono tutti o quasi squagliati o lo erano già in partenza. Nella 200 idem, ho fatto presente al concessionario il problema (la mia è stata la prima venduta/seconda ritirata in italia) in quanto i gommini sono durati ben poco, e LML Italia non voleva riconoscere la garanzia sui gommini in quanto "sono di qualità superiore"... il concessionario che è persona serie gli ha mandato le foto e li ha messi a tacere...
Quindi il problema più che a Kanpur lo individuerei a Caserta....

[Utente cancellato]

Premesso che si sta parlando di bazzeccole, tipo il cavo del tachimetro, è innegabile che ci siano differenze qualitative e che vadano tenute ben presenti. Ed è anche innegabile che il concetto di controllo di qualità sia quantomeno fantasioso in quel di Kanpur. Basta andare a vedere i filmati presenti sul forum.
Comunque la colpa non è tanto di LML India che produce secondo i suoi standard (ma che cessando la produzione interna dovrebbero adeguarsi al mercato occidentale) quanto di LML Italia che appare molto poco presente in questo senso.
Ad esempio parliamo di gommini vari... Nella 2t si sono tutti o quasi squagliati o lo erano già in partenza. Nella 200 idem, ho fatto presente al concessionario il problema (la mia è stata la prima venduta/seconda ritirata in italia) in quanto i gommini sono durati ben poco, e LML Italia non voleva riconoscere la garanzia sui gommini in quanto "sono di qualità superiore"... il concessionario che è persona serie gli ha mandato le foto e li ha messi a tacere...
Quindi il problema più che a Kanpur lo individuerei a Caserta....

qui invece ti quoto interamente.

E' vero, ad esclusione di problemi più gravi, la maggior parte si tratta di fesserie che non impensieriscono più di tanto gli attempati vespisti.
Danno però molto fastidio a chi ponendo interamente fiducia sul prodotto, vuole preoccuparsi soltanto di metter benzina e marciare. Come giusto che sia.

il concetto di controllo di qualità sia quantomeno fantasioso in quel di Kanpur

mumble mumble..... provo ad usare le tue parole di prima e ad "agganciarle" a questa citazione.

Prima dicevi (più o meno) : spendi poco ottieni poco in termini di qualità.

Ora applichiamo questa tesi su Lml Italia che acquista in India. Potrebbe trovare senso se dall'Italia venisse chiesto o imposto di pagare una certa cifra a veicolo e gli indiani pur di accontentare il grosso cliente, confezionano il prodotto non curandosi troppo della sua qualità. Verissimo il detto " metti il ciuccio dove vuole il padrone".
Eppure il prezzo delle Star in Italia non è così basso, anzi siamo stati testimoni in questi anni di come con il tempo il prezzo calasse, sollevando le furie di chi aveva acquistato ad un prezzo più alto pochi mesi prima.

[SuperStar80]

Sappiamo più o meno tutti quale sia il prezzo unitario di una Star in India, circa 650 euro... senza impelagarci in conti che non conosciamo possiamo giustificare un costo complessivo fra trasporto, sdoganamento e consegna sul territorio pari a circa 1000 euro cadauna. Adesso i 1800 euro per una 2t base (Classic o Prestige) ci stanno giusti, fra ricarico e provvigione del rivenditore. Poi le serie speciali e i modelli da configuratore hanno lavoro aggiuntivo in Italia, al costo di manodopera italiana, ed infatti la differenza di prezzo fra una semplice 2t bianca e una 4t RS è notevole.
Ora, quel che mi chiedo e che chiedo a tutti è questo: sareste disposti a pagare la Star 200 euro in più ma che abbia gomme, pastiglie, ganasce e un controllo di qualità serio? Io si, adesso ci starebbe tutto, in virtù della concorrenza Piaggio (che comunque non ha segnato le vendite più di tanto, vince la Star in virtù della maggior possibilità di personalizzazione e di scelta delle motorizzazioni, nonché del prezzo soprattutto sul 125).

[Alexino]

Sappiamo più o meno tutti quale sia il prezzo unitario di una Star in India, circa 650 euro... senza impelagarci in conti che non conosciamo possiamo giustificare un costo complessivo fra trasporto, sdoganamento e consegna sul territorio pari a circa 1000 euro cadauna. Adesso i 1800 euro per una 2t base (Classic o Prestige) ci stanno giusti, fra ricarico e provvigione del rivenditore. Poi le serie speciali e i modelli da configuratore hanno lavoro aggiuntivo in Italia, al costo di manodopera italiana, ed infatti la differenza di prezzo fra una semplice 2t bianca e una 4t RS è notevole.
Ora, quel che mi chiedo e che chiedo a tutti è questo: sareste disposti a pagare la Star 200 euro in più ma che abbia gomme, pastiglie, ganasce e un controllo di qualità serio? Io si, adesso ci starebbe tutto, in virtù della concorrenza Piaggio (che comunque non ha segnato le vendite più di tanto, vince la Star in virtù della maggior possibilità di personalizzazione e di scelta delle motorizzazioni, nonché del prezzo soprattutto sul 125).

Questa è una scelta commerciale dell'imporatatore e dei suoi dealer, devono mettere in conto di avere per le mani un mezzo con uno standard qualitatativo che su certi aspetti (che poi possono essere definiti sciochezze in base alla percezione individuale di ciascuno di noi) non sono allineati con quelli del mercato di riferimento, quindi commercializzare i mezzi LML deve -dovrebbe- presuppore che l'imporatore e conseguentemente i dealer investano tempo e materiale per rendere i mezzi potenzialmente ineccepibili; avrebbero allora un margine meno significativo ma un forte successo con volumi elevati, se il gioco vale o meno la candela questo devono essere loro a calcolarlo

[Roberto]

Allora, il discorso non è nuovo e ahimè siamo alle solite...
io metto sul piatto i punt che ritengoi salienti, poi ognuno con il suo "stile" e "concezione" del mezzo ne può trarre le conclusioni:
(e secondo il mio parere dipende appunto dalla concezione del mezzo che uno ha).

Premesso che la star 2t o 4 tempi (qualunque cilindrata) è uno scooter a marce che ha nel suo dna un certo tipo attenzioni... sono mezzi di semplice progettazione ( e lo dico con tutte le dovute cautele per quanto riguarda le innovazioni del 4 tempi) che nascono con lo spirito di mezzo secolo fa e quindi con il concetto di essere duraturi e affidabili nel tempo.

Premesso anche che la maggior parte dei problemi è risolvibile facilmente sia autonomamente che con interventi di garanzia.

Premesso che I soldi con cui paghiamo le star non hanno piccoli difetti, sono buoni e ci si aspetta che un mezzo esca dal concessionario con tutti i controlli e le prove che devono essere fatti in modo da assicurare al'acquirente un mezzo sicuro e funzionante (almeno per il periodo di garanzia)

premesso tutto questo che è sacrosanto e che deve essere ben chiaro...

LML Italia è al corrente dei difettucci che ci sono sul mezzo dovuti alla scarsità dei materiali.
LML Italia, lo sappiamo, ci legge e ha praticamente un TEST DRIVE quotidiano e gratuto fornito dagli utenti con un range che va dal semplice usiofruitore a allo Smanettone con competenze meccaniche superiori...

Io non capisco come, testato il prodotto... e sono 4 anni che la star ha fatto la sua comparsa sul mercato; testato il fatto che c'è un pubblico a cui lo scooter a marce piace e  che lo scooter si vende bene.... non capisco perché non si fa lo sforzo di investire 2 soldi nei materiali... a 4 anni dall'uscita c'è ancora gente che si ritrova i fili corti nel devio frecce.. ditemi se 5 cm in più di filo possono sulla singola unità far lievitare il prezzo. Se si facesse uno sforzo imprenditoriale e migliorare pochi ma mirati componenti tipo: minuteria, cavi, fili, motorino d'avviamento, gommini, di quanto potrebbe alzarsi il prezzo? 150 euro? sarebbe un affare sia per loro che per noi!

Quindi, come si evince sempre più spesso non è un problema di bontà del mezzo... ma è un problema di gestione delle vendite e della rete dei concessionari...

Roberto