Ripetute grippate e afflusso olio miscelatore

[lo_zarro]

o probabilmente un filtro montato un po sporco o con dei residui in fabbrica..

[Marben]

o probabilmente un filtro montato un po sporco o con dei residui in fabbrica..

Questo lo escludo con certezza, la gelatina è blu come blu è l'olio che usavo.
Ripeto, non è un caso isolato in sè... su internet si leggono problemi analoghi col Lubex.

Un esempio: http://malagutimania.forumcommunity.net/?t=19721636

[L6585DE]

Riflettendoci ancora, non sono del tutto convinto che la causa delle scaldate sia questo filtro sporco. Spiego il perche.
Da quello che ho capito io, il miscelatore della vespa e una vera e proprio pompa dell'olio con "dosatore incorporato". Infatti il miscelatore si occupa anche di "alzare" l'olio dal serbatioi fino al livello del carburatore, quindi anche con questi residui, immagino che non essendo il flusso dell'olio garantito per caduta, la pompa riesca a mantenere un adeguato flusso d'olio, diciamo forzandolo attraverso alla parte pulita del filtro. Sono piu dell'idea che il problema sia legato alla termica del motore. Se non ho capito male il primo cilindro era un 5 travasi di origine sconosciuta mentre il secondo era un cilindro Bajaj. Adesso non vorrei dire fesserie, ma i giochi di montaggio suggeriti dal costruttore non sono del tutto noti, ma sono stati determinati in modo empirico(magari mi sbaglio) inoltre i psitoni usati non sono pistoni corretti per questa applicazione ma dei pistoni ritenuti comnpatibili. Adesso vedo difficile a fronte di tutti i dati mancanti o parziali determinare il corretto gioco di montaggio sopratutto visto che non si conoscono i coefficinti di dilatazione termica di questi cilindri. Personalmente procederei nel seguante modo. Proverei a dare 5 centesimi in piu sul gioco di montaggio e riproverei il cilindro.

A.

[Utente cancellato]

Già, tecnicamente è plausibile ciò che dici. Però sarebbe davvero una sfiga esagerata grippare due gruppi termici per lo stesso motivo a loro stessi legato, quando invece per entrambi i gruppi termici c'è un elemento che li accomuna e che spiega la grippata ( mi riferisco all'occlusione del filtro).

Proverei a dare 5 centesimi in piu sul gioco di montaggio e riproverei il cilindro.

La prova che dici di fare ci può stare ma è irreversibile, così come adesso è irreversibile il filtro ripulito da Marco.

Se adesso Marco facesse ciò che dici non sapremmo qual'è la reale causa della grippata.

Io rimonterei i gruppi termici con le stesse tolleranze che c'erano prima, ma col fitrino ripulito. Se il motore grippa nuovamente, escluderei che possa essere stato il tappo nel filtro a non far passare l'olio e abbraccerei la teoria della pompa che riesce a pompare anche con il filtro ostruito, arrendendomi alle evidenze.

Viceversa (come mi auguro) se il motore torna a girare come si deve, oltre ad aver risparmiato un'altra rettifica, avremo trovato la causa delle grippate che sarà interamente riconducibile all'otturazione del filtrino.

[L6585DE]

Io rimonterei i gruppi termici con le stesse tolleranze che c'erano prima, ma col fitrino ripulito. Se il motore grippa nuovamente, escluderei che possa essere stato il tappo nel filtro a non far passare l'olio e abbraccerei la teoria della pompa che riesce a pompare anche con il filtro ostruito, arrendendomi alle evidenze.

E quello che avrei voluto suggerire io, ma visto che con le grippate non si scherza e si rischia la caduta, ho evitato questo suggerimento. Comunque dalle foto non vedo un filtro totalmente otturato, cosa che comunque si evince anche dal fatto che l'olio usciva  anche se in quantita' minima. Si potrebbe fare un'analogia con il filtri presenti sui rubinetti, anche se parzialmente otturati da calcare e sabbia, grazie alla pressione dell'acqua che sta a monte del rubinetto, l'acqua esce lo stesso. Nel caso del miscelatore, e' la depressione che sta a valle del filtro che aspira l'olio.
Depone a favore della mia teoria anche il fatto che il filtrino probabilmente era gia parzialmente otturato anche prima di revisionare il motore e montare questi due cilindri e non mi risulta che avesse mai scaldato.

[Utente cancellato]

Si potrebbe fare un'analogia con il filtri presenti sui rubinetti, anche se parzialmente otturati da calcare e sabbia, grazie alla pressione dell'acqua che sta a monte del rubinetto, l'acqua esce lo stesso. Nel caso del miscelatore, e' la depressione che sta a valle del filtro che aspira l'olio.

Eh no... penso che sabbia e pietruzze soggette alla pressione dell'acqua "saltellerebbero" nel rubinetto non riuscendo comunque a passare la maglia del filtrino.

Mastica una gomma e mettila sul filtrino del rubinetto, questa forse si avvicina di più come analogia al caso di Marco.

E quello che avrei voluto suggerire io, ma visto che con le grippate non si scherza e si rischia la caduta, ho evitato questo suggerimento.

Hai ragione. Ho peccato di leggerezza. L'ho fatto perchè sono consapevole dei sensi affinati di Marco e so che è in grado di saper gestire certe situazioni. Non è avventato e non farebbe mai dei test in condizioni che non siano di sicurezza.

[L6585DE]

Alex, vedi anche la mia modifica.

[Marben]

Quanto al filtrino, la morchia visibile in foto è minore rispetto a quella che ho trovato, poichè mio padre ha subito toccato il filtrino, sfilandolo. Era praticamente coperto in toto dalla gelatina, ed un po' ne è rimasta anche nella bussola che ho usato per rimuovere il dado.
Questo cambia relativamente la natura dei fatti, poichè ribadisco che l'olio comunque scendeva, anche se con piccole gocce ad ampi intervalli.
Nutro dei dubbi però sulla quantità di olio che effettivamente arrivava al motore. Il g.t. e la biella erano decisamente meno unti della norma, e proprio questo mi ha indotto a staccare il tubetto per verificare l'afflusso dell'olio.

Quanto al gioco di montaggio, quello Piaggio è già piuttosto abbondante rispetto allo standard dei gruppi termici anche se in ghisa. Per cui non credo che il materiale dei cilindri Bajaj o indiani sia così suscettibile da richiedere giochi ancora maggiori. A suo tempo misurai un gruppo termico Bajaj nuovo, quello che attualmente sta sulla mia Bajaj, ma lo feci in maniera poco rigorosa, con un semplice calibro digitale. Ne ottenni, comunque, un gioco di 23 centesimi. Il cilindro Bajaj rettificato che ho scaldato aveva pistone Meteor, con gioco di 22 centesimi. Premesso che sarebbe stato sensato dare pure uno 0,02 in più, non credo che i pistoni SP che sono la prima fornitura di Bajaj e LML siano così sofisticati da avere dilatazioni inferiori a quelli nostrani.

[L6585DE]

non credo che i pistoni SP che sono la prima fornitura di Bajaj e LML siano così sofisticati da avere dilatazioni inferiori a quelli nostrani.

Non e' questione di pistoni piu o meno sofisticati, ma bensi di insieme di progetto.
Concorderai con me che prima di montare questi GT, non avevi mai avuto problemi di scaldate.
Sai bene i problemi che ho avuto io l'anno scorso al ritorno dalla 3 mari, dopo ben 4500 Km ho, nel primo giorno veramente caldo dell'estate scorsa scldato il 200, Problema che si e' presentato ancora dopo soli 60 Km dalla rettifica del cilindro. Problema completamente risolto montando un GT originale nuovo di pacca.

[Marben]

Beh, ma quindi che dovrei fare? Cilindro nuovo?