Qualità albero motore LML

[canapole]

Dalle foglie  ahuahuahua
Scusami la battuta... ma non ho resistito 

  

[mega]

ragazzi scusate.... ma da cosa si vede se un albero motore è a rischio o meno  ù?

NON SI VEDE NIENTE SUCCEDE ALL'IMPROVVISO E BASTA.

[paolo l]

ho parlato con il meccanico per quanto riguarda il grippaggio della ruliera sull'albero e mi ha confermato i miei sospetti.
tale ruliera si puo grippare o perchè danneggiata da un precedente grippaggio del pistone o per scarsa lubrificazione
quindi verificare il sistema di lubrificazione in sepcial modo se utilizzate sigillanti attenzione di non eccedere nella quantità in maniera
di non otturare la feritoia sotto il vassoio del carburatore (condotta olio al carburatore).
poi secondo me come gia ventilato , nel caso di elaborazione, sarebbe opportuno verificare se effettivamente sarebbe da montare il gruppo pompante del 200
che risulta essere maggiorato rispetto a quello del 125 e utilizzato anche sul 150 , che e gia al limite per un 150 figurarsi per cilindrate superiori.

paolo
 

[leopoldo]

scusa paolo , ma la prima cosa che grippa per mancanza d'olio è il cilindro, non l'albero.
io continuo a ripeterti che il mio cammeo viaggia col polini col suo mix originale, come quello di alex e come quello di tanta gente che conosco, anche col carburatore da 24-
io quando sono andato in grecio ho grippato per la testa lenta e per via del filtro t5 (e anche perchè ho fatto da colleferro a s.maria capuavetere a tutta manetta col tachimetro sopra i 120)
l'albero motore è perfetto, il cilindro l'ho rettificato e adesso viaggia che è un amore.

[paolo l]

scusa paolo , ma la prima cosa che grippa per mancanza d'olio è il cilindro, non l'albero.
io continuo a ripeterti che il mio cammeo viaggia col polini col suo mix originale, come quello di alex e come quello di tanta gente che conosco, anche col carburatore da 24-
io quando sono andato in grecio ho grippato per la testa lenta e per via del filtro t5 (e anche perchè ho fatto da colleferro a s.maria capuavetere a tutta manetta col tachimetro sopra i 120)
l'albero motore è perfetto, il cilindro l'ho rettificato e adesso viaggia che è un amore.

e chi ti dice che hai grippato perchè eri scarburato magari se avevi quel pelino d'olio che ti manca  non grippavi , cosa dici ù?
io non e metto in discussione il fatto che il tutto funziona bene anche cos?¨ , io metto in discussione il fatto che la pompa lavora bene per il 125, per il 150 e al limite
e se vai su con la cilindrata a parità di giri l'olio e insufficiente .
basta fare un calcolo matematico e poi se non hai il mix e fai tu la miscela la faresti al 2% non la faresti al 1.7% perchè sai che vai ad aumentare il rischio
di grippaggio , mi pare che sei un po troppo superficiale e non prendi in considerazione quello che puo essere un rischio da non sottovalutare.
pensaci bene e fai un 2 calcoli , poi se mi dici che tale motore va benissimo anche con 1% d'olio e che il resto e tutto in piu io non contesto
ma io ho sempre saputo che vanno al 2% e il rodaggio fa fatto al 3 anche 4 % .

ciao paolo

[leopoldo]

me lo dicono gli 8000 e passa km percorsi a manetta senza aver mai avuto problemi, quella vespa era un'orologio fino aprima che aprissi la testa.
e poi io ho grippato il cilindro, mica l'albero. comunque ioi ho continuato a grippare pure aggiungendo olio nel serbatoio
oltretutto sappiamo perfettamente che il miscelatoore della vespa varia lapercentuale di olio che immette nel motore non miscela esattamente sempre al 2%

[strogoff]

ho parlato con il meccanico per quanto riguarda il grippaggio della ruliera sull'albero e mi ha confermato i miei sospetti.
tale ruliera si puo grippare o perchè danneggiata da un precedente grippaggio del pistone o per scarsa lubrificazione
quindi verificare il sistema di lubrificazione in sepcial modo se utilizzate sigillanti attenzione di non eccedere nella quantità in maniera
di non otturare la feritoia sotto il vassoio del carburatore (condotta olio al carburatore).
poi secondo me come gia ventilato , nel caso di elaborazione, sarebbe opportuno verificare se effettivamente sarebbe da montare il gruppo pompante del 200
che risulta essere maggiorato rispetto a quello del 125 e utilizzato anche sul 150 , che e gia al limite per un 150 figurarsi per cilindrate superiori.

paolo
 

ieri mattina sono stato a  fare due chiacchiere sulla questione dell'albero con i meccanici storici della stradina,hanno detto che ne hanno visti di alberi grippati sulle px,ma il motivo principale era la lubrificazione
m ihanno rassicurato,per loro non se ne parla proprio di sostituire l'albero,metti olio buono e vai sicuro.Se poi devi fare viaggi aggiungi un tappo al pieno e vai sicuro

[paolo l]

me lo dicono gli 8000 e passa km percorsi a manetta senza aver mai avuto problemi, quella vespa era un'orologio fino aprima che aprissi la testa.
e poi io ho grippato il cilindro, mica l'albero. comunque ioi ho continuato a grippare pure aggiungendo olio nel serbatoio
oltretutto sappiamo perfettamente che il miscelatoore della vespa varia lapercentuale di olio che immette nel motore non miscela esattamente sempre al 2%

che il miscelatoore della vespa varia lapercentuale di olio che immette nel motore non miscela esattamente sempre al 2%
spiegami come ù?

si mette sempre l'olio costante al 2% al variare dei giri del motore perchè cammato.
ma sul 125 la stessa pompa mette il 2.0  sul 200 1.2%  fatti un due calcoli

sul 125 a 4000 giri del motore va  A quantità di benzina           Z quantit?†  di olio
sul 150 a 4000 giri del motore va  B quantita di benzina           Z quantit?†  di olio
sul 200 a 4000 giri del motore va  C quantità di benzina           Z  quantità di olio

la quantità di benzina varia in base all'aria aspirata , cioè è direttamente proporzionale all'aria immessa.
la quantità d'olio invece e determinata solamente dal numero dei giri della pompa stessa, nei tre casi sopraelencati a giri costanti l'olio immesso
è lo stesso.
e non esiste nessuna correlazione  o meccanismo che intuisce che tu hai messo un pistone 150 o 177 o 200 su un gruppo pompante del 125.
se mi dai una spiegazione logica di come lo fa allora ti posso anche credere.

In caso di elaborazione va rivista e modificata la camma dell'elemento pompante, in caso contrario la lubrificazione risulta essere insufficiente
con conseguente grippaggio

solo la miscelazione manuale porta ad una lubrificazione costante al 2% della benzina che ne butti 1cc o 10cc nel pistone sarà comunque sempre al 2%

infatti per aspirazioni lamellari px e elaborazioni spinte guardacaso che il foro sul carter e il sistema di mix a pompa viene omesso.

poi per quanto riguarda il grippaggio per olio insufficiente non e detto che grippi prima il pistone del collo puoi benissimo grippare il collo prima del pistone.



paolo

[Marben]

che il miscelatoore della vespa varia lapercentuale di olio che immette nel motore non miscela esattamente sempre al 2%
spiegami come ù?

Oltre al numero dei giri vi è un'altra variabile, data dall'apertura del gas (non avrebbe senso, altrimenti, il braccetto attuato dal cavo gas). E' grazie a questo sistema che la percentuale risulta variabile, e comunque non direttamente proporzionabile alla quantità di miscela aria-benzina. Non dimentichiamo che il miscelatore è più propriamente definito "sistema a lubrificazione separata" e non perchè "non misceli" (anzi la miscelazione avviene nel tubo di venturi), ma perchè apporta la lubrificazione in misura indipendente dalla miscela aria-benzina.
Alla luce di questo è sensato, senza dubbio, applicare il complesso pompante del 200 su motori spinti, se non altro per avere un certo margine. Quello cui fatico a credere, è che il cuscinetto di biella possa cedere prima del gruppo termico. Oltretutto il fatto che, come nel caso di Cheyenne, il problema si sia manifestato in condizioni d'impiego non particolarmente gravose (velocità / rpm non elevati) mi fa credere che alla base ci sia più semplicemente un problema di materiali inadatti o di tolleranze errate.

[mega]

Per darvi un'idea leggete attentamente, se avete modo di girare molti siti di prove ne sono state fatte in migliaia di configurazioni,  Leggete per esempio questa px di Ciop che alberi ha usato e quanta pazienza ha dovuto avere.
Metto delle foto del suo px



http://img337.imageshack.us/img337/9467/6azljwm.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/5023/30wuhit.jpg

La foto del suo albero artigianale

http://img697.imageshack.us/img697/7775/eu1xg1.jpg

Andate aleggere la sua esperienza collegamento sotto.



http://lnx.et3.it/Forum/viewtopic.php?f=28&t=13601

Questo sotto è l'albero che ho mandato a ritirare per il mio secondo motore lml star.



http://www.lambretta-teile.de/product_info.php?info=p3854_Kurbelwelle-60mm-BGM-Pro-Racing-Ve