"Famoso" perno pignone trasmissione e relative modifiche

[guest9257]

Ciao a tutti,dopo molto tempo e causa "forzata permanenza LML ferma" (#iorestoacasa), sono ritornato a mettere le mani alla Starina da tempo trascurata(a parte cambio olio e filtro). Tralasciata perché da ogni banale rottura o inconveniente che si verificava,per pigrizia o poco tempo libero lasciavo cosí,o toglievo il pezzo o arrangiavo la cosa con ció che trovavo in garage(viti casuali,colla,nastro adesivo o fil di ferro )
Non so' effettivamente nemmeno quanti chilometri ha perché da 3 anni rotto il cavo contachilometri non l'ho mai cambiato(non mi importava certo la velocitá di crociera né la distanza) penso ne abbia giá 45k-50k... Allora 2 anni fá ho aperto e cambiato catena di distribuzione(originale non conoscevo la DID),pattini e tendicatena,dischi frizione. Ricordo peró di aver visto che il famoso pignone che lavora sul perno cementato giá dava segni di "ballamento",ma al tempo non avevo dato importanza al fatto e perché non sapevo che ricambi fossero necessari. Oggi vorrei intervenire sul problema, e dopo aver visto vari post e realizzazioni da vari membri del sito,ma purtroppo molto datate, vorrei sapere se sono state trovate soluzioni definitive e "universali" per risolvere il problema affidabilitá del componente. Anche perché i danni che causa una rottura simile sono gravi(rottura/danneggiamento valvole,..trasmissione e frammenti che si sparpagliano nell'olio ) Di mio ho giá cercato di guardare un pó la situazione cuscinetti in commercio,possibili adattamenti ,anche se purtroppo non posso piú tornirmi pezzi da solo perché non faccio piú quel lavoro.
Quindi chiedevo se é stato piú affrontato l'argomento? Chiedo perché ora ho visto i ricambi originali su Sipscooter, ma sarebbe meglio una soluzione piu' affidabile.
Allego sotto una raccolta di foto/soluzioni, e scusate se violo il Copyright degli realizzatori

[guest9257]

Ho visto queste soluzioni:
soluzione @jackpaxton

[guest9257]

soluzione @lo_zarro

[guest9257]

Quanti km avete fatto da quella lontana data senza problemi??
Il problema: (immagini by jackpaxton e simone418)

[guest9257]

qualcuno ha le dimensioni di questo pignone(spessore?) dalle immagini mi sembra di capire che é circa 14 mm, e il cuscinetto(anzi gabbia a rullini) HK1412 é solo 12mm.. per questo non lavora su tutta la superficie? non si puó metterne uno da 14 o piú,senza modifiche a perno e pignone(tenendo diam. int. 14 ed ext. 20)?

[guest9257]

Scusate se scrivo molto,ma in questi giorni.. dobbiamo passare bene il tempo. Qualcuno sa spiegarmi la differenza tra una gabbia a rullini e una ruota libera?? questa per esempio,che ne dite?
https://www.cuscinetti.com/ruote-libere-ad-astuccio-/10941-ruota-libera-hf-1416.html

[lo_zarro]

Ciao!
la mia soluzione la utilizza @Marco Adami da quando l'abbiamo installata e non ha mai più avuto noie a quel perno.
Considera che il cuscinetto è dimensionato correttamente, è il perno che non è sufficientemente duro. Ciò che ho fatto io è stato sostituire il perno con l'anello apposito da accoppiare alla gabbia a rulli.

La gabbia HK1414 monta gli stessi rulli della gabbia HK1212. è più larga perchè ha un paraolio integrato nella gabbia.

alla fine le due soluzioni mia e di Jack sono analoghe, io ho solo cercato di costruire e modificare meno componenti possibili. Nel mio caso devi solo far costruire il perno e la rondella, senza modificare l'ingranaggio (che sarà indurito, quindi difficile da lavorare).

[lo_zarro]

Scusate se scrivo molto,ma in questi giorni.. dobbiamo passare bene il tempo. Qualcuno sa spiegarmi la differenza tra una gabbia a rullini e una ruota libera?? questa per esempio,che ne dite?
https://www.cuscinetti.com/ruote-libere-ad-astuccio-/10941-ruota-libera-hf-1416.html

una gabbia a rulli è un tipo di cuscinetto, da impiegare come ogni cuscinetto, per ridurre gli attriti.
Una ruota libera è un particolare tipo di cuscinetto che però permette una rotazione unidirezionale, bloccando la rotazione nel verso opposto.

La ruota libera ce l'hai nel mozzo posteriore della bicicletta: pedalando in avanti la rotazione è bloccata (e riesci a muovere la ruota), ma pedalando all'indietro la rotazione è libera

[guest9257]

Thank's @lo_zarro . mi sai dire il cuscinetto e anello  che hai usato(o sito dove reperirlo)?dal post non capisco le dimensioni del perno..la parte sul carter e' come l'originale, e la parte pignone é diametro 10mm e lunga? si puo' tornire e filettare il perno originale anche se cementato?da 14 a 10
Vedi qualcosa di interessante tra questi ?..
https://www.123cuscinetti.it/rubrica.php?advanced_search_ref=&id_famille=8&id_typeproduit=88&fld_diametreInterieur=14.0&fld_diametreExterieur=20.0&fld_hauteur=&infinite_scroll_order=&infinite_scroll_dimension=mm&infinite_scroll_style=grid&removeAll=0&removeNonGeneral=0&deQui=&preview=0
questo sembra avere i rulli molto fitti..maggior carico?(anche molto caro...)
https://www.123cuscinetti.it/cuscinetto-DL1413.php

[lo_zarro]

La parte che si pianta nel carter è identica all'originale, cambia solo la parte esterna.
per i cuscinetti mantieni la gabbia INA HK1412, ti servirà un anello interno INA IR10X14X13, da piantare su un diametro 10 con tolleranza j6 (o k6.. vado a memoria al momento).
Comunque posso girarti i disegni se vuoi farti costruire i pezzi.

Si potrebbe ricavare anche dal perno originale, ma se è temprato è difficile da lavorare, oltre a essere fragile.
Io il perno l'ho fatto realizzare in C40.