Due dubbi sul paraolio lato frizione Px150e

[cicerone]

Ehm....
Caro Marben,
hai perfettamente ragione...non sono vecchi...ma putroppo opera involontaria (e non so bene come...provvedo all'autopunizione ) del sottoscritto , che però prima non se ne era accorto.
E che non accorgendosene in tempo, come un imbecille patentato, ha fatto reimbiellare l'albero ex novo (con biella originale piaggio) 

In una parola, per parafrasare il caro rag. Ugo...ho fatto, letteralmente senza notarlo, una 'ca@ata pazzesca' e me ne mangio le mani fino ai gomiti... :schiaffi:

Ormai la frittata è fatta: comprerò un albero nuovo.
E a tal proposito vorrei avere un tuo parere...su quale marca aftermarket mi conviene orientarmi?

[Marben]

Prima di tutto potresti portare l'albero da chi te lo reimbiellato perlomeno per un giudizio visivo...
Comunque considerando la presenza del miscelatore, con un Mazzucchelli dovresti stare tranquillo (a patto di verificare l'anticipo, una volta chiuso il motore); altrimenti un MecEur, ma questi hanno problemi per la posizione della chiavetta lato frizione: questa non avrebbe alcuna interferenza con l'ingranaggio che sta sotto al pacco frizione, quello che serve il complessivo del miscelatore. Puoi verificare se per caso hanno aggiustato la posizione della chiavella; so che in MecEur conoscono il problema e che eventualmente possono approntare un albero modificato, ma in commercio ovviamente ci sono tanti alberi con questa anomalia.

Per la questione anticipo sui Mazzucchelli, leggi qui: http://www.cambioalmanubrio.it/index.php?topic=5648.0

[cicerone]

Grazie mille dei consigli
Dunque ne approfitto, sperando di non darti troppe noie, e cerco di chiarire un attimo la situazione.
Chi me lo ha reimbiellato (peraltro direi piuttosto bene) purtroppo tratta al 90% moto e so già sin d'ora che non mi sarebbe quasi di alcun aiuto per decidere della frubilità del pezzo, nonostante i segni che ho evidenziato in foto.
A meno che, ad es., non si possa magari tornire leggermente la parte segnata, in modo da ri-lisciare il tutto...

Per cui l'idea sarebbe quella di di prenderne uno nuovo comunque (anche in considerazione ai molti km. che sono solito macinare, onde scongiurare inconvenienti a breve), e magari vedere se qualcuno può essere interessato a prendere il mio, magari per recuperare la biella intonsa e originale piaggio (che mi è costata circa 80 euro).
E quindi vengo alle possibili alternative.
Quanto ai Mazzucchelli ti riporto una esperienza capitatami non molto tempo fa: prima di decidere di reimbiellare il mio albero (e ovviamente prima di accorgermi di questi segni maledetti) avevo ordinato e ritirato un mazzucchelli tipo originale (cod. AMT154). Portato a casa e preso in mano, per curiosità, dopo aver unto a dovere il cuscinetto di biella, provai a dare un colpetto con il martellino di plastica-gomma sulla biella stessa, tenendo l'albero in sospensione. Risultato: faceva ding-ding come il mio usurato. Al che l'ho riportato in negozio dove hanno convenuto con me che probabilmente era fallato, me lo hanno ripreso e restitiuito i 90 euro spesi e poi la storia è andata come sai.
Per questo motivo sarei un pelino diffidente nei confronti di questa marca.
Sarei molto interessato ai mec eur, che a quanto pare sono robusti, ma dalle mie parti (a Torino) non c'è nessuno che li venda. Tu sai se per caso c'è qualche possibilità di comprare  in fabbrica direttamente o tramite qualcuno, a prezzi buoni e magari facendoselo preparare con la chiavetta al posto giusto?
Infine ho visto che producono alberi motore anche la Rms e l'Olympia.
Sui primi, tutto sommato economici, ho letto anche su Vr che qualcuno loda la durezza del materiale di cui sono fatti, ma non ho ancora capito se son validi o meno.
I secondi invece vengono commercializzati con la dicitura 'adattabile a p125x-p150x' (art. cod.80116): potrebbero andare comunque bene anche sulla mia vespa?
Hai qualche notizia in merito alla fattura di questi ultimi?

Grazie mille per l'attenzione
un saluto
Giacomo

[Marben]

Sulla durezza del materiale ho letto anch'io diversi plausi; teniamo conto, tuttavia, che questo dato non è davvero significativo, se non perlopiù per l'eventuale robustezza dei filetti e delle sedi chiavella. Sarebbe più rilevante se parlassimo della biella, ma chi esaminava i MecEur solitamente si riferiva al materiale delle spalle.

Detto questo, riguardo al Mazzucchelli nuovo che hai comprato.... che ti aspettavi? Un leggero tintinnio è plausibile e dovresti riscontrarlo anche sull'albero reimbiellato. Se non lo senti, magari è stato ridotto eccessivamente il gioco assiale, e questo non è buono perchè è necessario ed importante.

Molto fa anche il tipo di olio usato per lubrificare il cuscinetto... ho visto cuscinetti a sfere usurati, lubrificati con olio denso, sembrare praticamente nuovi. Sarebbe meglio confrontare a secco, e battendo semplicemente col palmo della mano, oppure sempre a mano esercitando una trazione sul cuscinetto di biella, così da percepirne il gioco.
Con un martellino l'albero necessariamente suonerà!
Ad ogni modo il senso di un reimbiellaggio non sta solo nell'intervenire là dove si è creato un gioco, ma anche là dove si può ipotizzare un'usura tale da poter compromettere la cementatura del perno. A volte non c'è un gioco rilevante, ma, aperto l'albero, si notano delle scalfiture sulla superficie di attrito... Piccoli frammenti che si staccano e che presto potrebbero portare a qualche problema...

[cicerone]

Molto interessante!
Io pensavo che da nuovi non dovessero tintinnare per nulla...ma non faccio testo, è la prima volta che concretamente mi ritrovo un albero in mano, per cui ho davvero molto da apprendere.
A proposito della reimbiellatura nuova... in effetti il mazzucchelli che ho avuto in mano aveva un po' di gioco laterale (tra le spalle), mentre quello reimbiellato praticamente non ne ha (non che strisci, ma ne ha visibilmente meno, quasi nessuno), e non tintinna udibilmente come l'altro. Forse allora non è reimbiellato così bene...
A questo punto davvero non so che pesci pigliare.
Posto che per star tranquillo ormai ho accolto l'opzione di prendere un albero nuovo, devo decidere, compatibilmente con il mio magro portafoglio, su cosa buttarmi...
Ricapitoliamo:
1) il mazzucchelli cui però potrebbe essere da ritoccare l'anticipo....dove l'ho preso me lo hanno fatto a 90 euro.
2) il mec eur (che però qui da me non riesco a trovare, ma magari se qualcuno del forum ha agganci...potrebbe aiutarmi ) ma con la sede chiavetta frizione da controllare o eventualmente farmene preparare uno dalla fabbrica a posto;
3) rms che ha il vantaggio di costar poco (sui 70 euro) ma è leggermente incognito sul versante dellla qualità;
4) olympia non pervenuto (mi pare che di listino sia sui 120 euro).

Che faccio?
- Può un comune mortale come me comprare direttamente dal produttore Mec eur? Sapresti consigliarmi come fare? E grosso modo quanto costa un albero di questa marca? Di più o di meno di un Mazzucca?
- Ho più volte acquistato ricambi Olympia e mi son sempre trovato bene...hai mai avuto modo di vedere un albero di tale marca? Putroppo ho chiesto al mio ricambista ma non ne ha in casa e dovrei quindi ordinarlo.

Ti ringrazio infinitamente per la pazienza e la comprensione: è il mio primo motore e non vorrei fare sbagli che potrebbero ripercuotersi negativamente in futuro sulla affidabilità del mezzo o sulla incolumità mia e dei miei passeggeri.

[Marben]

L'Olympia dovrebbe essere un ; degli RMS non ho sentito impressioni particolarmente benevole.
Per l'albero MecEur.. prova a scrivergli. Stanno vendendo anche su eBay, ma prima di procedere all'acquisto sottoponigli la questione!

http://myworld.ebay.it/meceursrlricambivespa/

[cicerone]

Grazie Marben,
ho appena scritto al venditore Mec Eur sulla baia chiedendo info in merito al problema della chiavetta lato frizione...vediamo che risp!
Nel tuo precedente post dev'essere saltata una parola: a proposito degli Olympia dicevi che dovrebbero essere dei----?

Grazie mille ancora per tutto!
Sono in debito e spero di poterlo ripagare di persona incontrandoci un giorno!
Giacomo

[mega]

Se ti interessa ho un albero motore Piaggio con neanche 20.000 km era montato su un px 125 originale é nuovissimo.

[cicerone]

Ciao Mega!
Grazie per la proposta....
Ora come dicevo ho chiesto info alla MecEur...se non ne concludo nulla possiamo eventualmente vedere...
Quanto chiedi, per curiosità del tipo originale?

Giacomo

[mega]

Ciao Mega!
Grazie per la proposta....
Ora come dicevo ho chiesto info alla MecEur...se non ne concludo nulla possiamo eventualmente vedere...
Quanto chiedi, per curiosità del tipo originale?

Giacomo

Lo sto vendento per conto del cliente a cui faccio il motore sono 80 euro non trattabili perchè è veramente in buono stato, di solito quelli che sono un pò lenti mi rifiuto di venderli li butto direttamente.