chiedo aiuto :testa o pistone da cambiare

[mauro969]

  ..si , la sto mettendo sul ridere anche io se no qua davvero mi deprimo.....
la cosa che piu' mi ha fatto incazzare e' stata la sorpresa del 150 sotto al 125.
che vuoi fare, son le sorprese dell'usato.
il mio problema e' quello che preferivo avere una vespa in regola ma solo per un discorso di patente un po' "speciale" che ho io.
Per il resto sono come tutti, non e' che mi dispiace avere un po' di grinta in piu'. inolter ci ho speso per la rettifica.
visto che ci siamo, una domanda: dato che il motore rimarra' ancora qualche giorno sul banco ed ho tutto il kit di guarnizioni, se apro il carter frizione si riconosce un 125 da un 150?
solo per capire se tutto il blocco e' del 150 o solo il Gt.

[Marben]

La differenza è solo nel GT. In particolare nei blocchi LML, perchè, almeno sulle recenti produzioni, 125 e 150 hanno anche la medesima rapportura, sia a livello di primario che di secondario. Quasi sicuramente è così anche su quelle più anziane.
Sarebbe interessante capire il criterio di punzonatura dei blocchi LML, così potremmo forse chiarire se quel blocco è ufficialmente 150, oppure se semplicemente c'è finito un GT sbagliato.

Per la testa, l'assenza del logo Piaggio è ovvia, è stata rimossa perchè ormai da anni Piaggio non ha più a che fare con LML.
Ovviamente non per questo gli stampi sono stati rifatti. Anzi, sulla testata di Mega c'è un segno che lascia intuire la rimozione, dallo stampo, del logo esagonale.

Quanto al codice, evidentemente fu fatta una testata apposita per il pistone piatto.
Comunque con una testata per PX 150 sicuramente risolvi, perchè ora monti un pistone PX.

Va bene anche una testata degli ultimi PX, nonostante il modesto incremento di alesaggio la testata è rimasta sempre quella. Il codice, infatti, è invariato. Sono identiche, per cui vai tranquillo. Peraltro, la testata è la stessa montata sulla 150 Sprint Veloce e, da quanto ricordo, pure sulla 150 Sprint.

[mauro969]

ciao, torno ora dal box dove ho guardato e riguardato il cilindro, montato e rismontato la testa,
a me pare quasi senza dubbio che la testa non sia mai stata abbassata/spianata al contrario del cilindro, parlo del piano d'appoggio della testa,
durante la rettifica gli ha dato una bella ed evidente spianata , sono chiari i segni della fresa, e non vorrei che avesse non so' come esagerato. il problema secondo me e' dato dall'eccessivo abbassamento, ora mi domando, potrei avere lo stesso problema con una testa per px secondo te?
Non voglio sembrare taccagno ma tutto il risparmio riuscitomi nell'acquisto di questa vespa me lo sto mangiando........"ben ti sta' potresti dire"... tranquillo, me lo sto' ripetendo anche io...
se devo rischiar ancora una spesa inutile allora forse meglio un gt comleto nuovo anche perche' vedo che le teste non e' che te le regalano guardando i vari annunci.
certo e' che ho una voglia di andare dove ho portato il cilindro a rettificare e magari portargli tutto il motore e vedere cosa mi dice....ma non devo e non posso incazzarmi......

[Marben]

Non penso che siano andati così "abbondanti" nello spianare il cilindro. Per metterlo in piano bastano centesimi di millimetro, anche perchè a differenza della testata un cilindro non si imbarca.

Comunque non abbatterti. La tua Star ti è costata poco e direi che non ti ha chiesto molto. Certo, la sventura della scaldata ti ha dato qualche grattacapo, ma in fondo non è colpa sua!
Comunque c'è gente che compra Vespe usate, pagandole migliaia di euro, e si ritrova a dover fare interventi ben più importanti. C'è chi anche col nuovo ha dovuto aprire il motore e rifarlo di tasca propria. Rasserenati quindi, ti ripagherà della cura che ora le dedicherai.

Prova magari a girare per vecchie officine, alla ricerca di una testata usata. Non dovresti avere grande difficoltà a trovarla, e la richiesta non dovrebbe essere eccessiva.

[traversoma]

proverei con una soluzione un pò naif.......aggiungi una guarnizione alla base del cilindro................ora potete frustarmi se ho detto una cazz....... :schiaffi: :schiaffi: :schiaffi: :schiaffi:

[Marben]

Alla base non conviene, o almeno andrebbe fatto con cognizione di causa, perchè così si va ad alterare l'altezza delle luci.
Ad ogni modo le guarnizioni di alluminio montate di serie sono da 0,2mm. In presenza di questo problema (pistone che tocca la testa), vorremo mica impilarne una decina?   

Al più possiamo parlare dell'applicazione di una guarnizione sottotesta, ma lo spessore è importante. Parleremmo almeno di 2,0 mm, approssimativamente. Motori di questo tipo, "tranquilli", dovrebbero stare attorno a 1,8mm di squish, e questo richiederebbe un rilievo proprio della distanza fra il cielo del pistone e la banda di squish della testa. Rilievo eseguibile anche facilmente, basta un filo di stagno. Però bisogna prima spessorare, poi misurare, quindi eventualmente variare lo spessore.
Credo che per Mauro sia meglio evitare di cimentarsi in un lavoro di questo genere.
Una testata PX lo toglie d'impiccio, perchè teoricamente "plug & play". Se il pistone, come detto, non "sborda" dal cilindro, significa che non ci sono anomale, quindi con quella testa va tranquillo.

[traversoma]

e se fosse sbiellata? scrat.....scrat........

[paolo l]

e se fosse sbiellata? scrat.....scrat........

se fosse sbiellata la bilella avrebbe un gioco non indifferente, e poi con il gioco elevato forse il pistone non salirebbe tanto e non toccherebbe la testata

 sbiellala cosi hai risolto 

[mauro969]

Grazie a tutti...dai provo con una testa per px, tempo qualche giorno e dovrei averla.
non mi pare esista il problema dello sbiellamento, ho controllatoe  per quel che ne capisco, a cilindro giu' mi sembra girare tutto come un'orologio,  paradossale eh?,  devo anche dire che se non era per quella mega perdita d'olio avuta non avrei smontato il cilindro anche se sapevo di avergli dato una grippatina perche' non so come ma giuro che la vespa arrivava ancora da conta km a 95 Km/h.
Per quanto riguarda gli spessori sotto la testa, si, ci avevo pensato anch'io e ne ho anche trovati di 2 spessori diversi in rete ma non credo sia cosi' semplice come sembra, ci saranno fattori che io non conosco da calcolare per un buon funzionamento quindi ho scartato l'idea pensando proprio ad un possibile danno maggiore se non calcolato esattamente.
Credo sia lo squish di cui parla Marben.....e io....ne so zero....
Altra cosa....vedi il potere di una vespa....stamattina prima di tornare in box mi dicevo, "basta la rottamo e a costo di discutere in casa vado aprendermi un 125 nuovo(lml)"..poi apri il box, la vedi...il faro spento rivolto verso di te.....e come fai?.. sara' ferita, graffiata, sbiadita..ma caspita e'l a tua vespa....
torna , torna la Berta...torna.

[mauro969]

Bene! stamattina mi e' arrivata la testa che ho ordinato da la wlavespadue, peccato che mi sia arrivata una testa per 125 di cui non me ne faccio niente.
ora sperimentero' quanto ci vorra' per la sostituzione.
(l'ordine era per la 150, l'ho anche stampato)
che culo!