pessima qualità motore LML

[TONY80EP]

l'alternativa e' disincentivare l'acquisto,prendetevi un px nuovo o usato o al massimo una star usata,ragazzi se sappiamo che uno potrebbe cadere e farsi male lo dobbiamo avvisare,un conto sono le guarnizioni in gomma da cambiare,al massimo se piove ti fermi...un altra cosa e' piantarsi il motore a 90orari,cadere e rompersi le ossa,quindi se sapete qualcosa,parlo ai piu' esperti e ferrati,ditelo chiaro senza giochi di parole,noi che l'abbiamo gia abbiamo il dovere di far sapere..

[mirkobologna]

Be' ragazzi la qualità di un mezzo si valuta anche, se non soprattutto, per come esce dalla fabbrica. Se un organo fondamentale come l'albero motore dà seri problemi non si può dire che il motore sia buono cribbio! Come mi faceva notare vesponauta, grazie al fatto che sui motori star 2t si poteva montare un qualsiasi albero piaggio o aftermarket per px, nessuno ha fatto la voce grossa ma è stato un grave errore. Perchè diavolo dovrei comprare un veicolo a cui devo sostituire l'albero motore, ma dico scherziamo? E tutti contenti a dire che bella la star, gli ho messo l'albero piaggio a va che è una meraviglia... Dovremmo mettere da parte il fatto che tanto con al massimo poche centinaia di euro si risolve tutto, che siamo appassionati, che è una cosa che molti sanno fare da sè senza rivolgersi a meccanici e visto che sono decenni che i motori dei "vesponi" si aprono in 2 come una mela per fare su di essi e dentro di essi di tutto e di più, cambiare un albero sembra una cosa da niente. Accettare e prendere per buono un motore nuovo a cui si deve cambiare l'albero motore è una cosa inaccettabile, punto. Lasciando perdere il discorso dei costi ma solo vedendo la cosa dal punto di vista del principio: comprereste un'auto nuova e la dareste per buona felici e contenti se sapeste che l'albero motore cederà? Io no, così come non comprerei una bici nuova a cui però vanno rifatte le saldature o una casa nuova a cui però si dovranno rifare le tubature.

 

[Xispo]

Be' ragazzi la qualità di un mezzo si valuta anche, se non soprattutto, per come esce dalla fabbrica. Se un organo fondamentale come l'albero motore dà seri problemi non si può dire che il motore sia buono cribbio! Come mi faceva notare vesponauta, grazie al fatto che sui motori star 2t si poteva montare un qualsiasi albero piaggio o aftermarket per px, nessuno ha fatto la voce grossa ma è stato un grave errore. Perchè diavolo dovrei comprare un veicolo a cui devo sostituire l'albero motore, ma dico scherziamo? E tutti contenti a dire che bella la star, gli ho messo l'albero piaggio a va che è una meraviglia... Dovremmo mettere da parte il fatto che tanto con al massimo poche centinaia di euro si risolve tutto, che siamo appassionati, che è una cosa che molti sanno fare da sè senza rivolgersi a meccanici e visto che sono decenni che i motori dei "vesponi" si aprono in 2 come una mela per fare su di essi e dentro di essi di tutto e di più, cambiare un albero sembra una cosa da niente. Accettare e prendere per buono un motore nuovo a cui si deve cambiare l'albero motore è una cosa inaccettabile, punto. Lasciando perdere il discorso dei costi ma solo vedendo la cosa dal punto di vista del principio: comprereste un'auto nuova e la dareste per buona felici e contenti se sapeste che l'albero motore cederà? Io no, così come non comprerei una bici nuova a cui però vanno rifatte le saldature o una casa nuova a cui però si dovranno rifare le tubature.

  eppure a opinion comune i disonesti sono ancora quelli della Piaggio! 

[boris80]

Xispo sai come la penso, ma qualche nuovo px 2011 ha sbiellato. Mi sa che anche li qualcosa nin sta funzionando ..

[TONY80EP]

invece di presentare l'ammortizzatore viola,la sella fucsia o le manopole gialle..pensassero prima a risolvere i problemi ben noti da tempo,e se lo hanno fatto che si facciano sentire allora qui sul forum...le guarnizioni si sgretolano,ogni tanto parte un albero.....pero' mi sembra che i soldini li abbiano voluti sani sani...

[Oscar]

Alexino capisco il tuo punto di vista ma penso che lo Zarro come altri abbiamo fatto un passo avanti. Quale sono le alternative ? Aspettare che lml richiami i veicoli per sostiture le parti fragili mi sembra quanto meno utopistico. Quindi si puo' ipotizzare:

- se uso la star in città secondo me si puo' star tranquilli, nel senso che al massimo delle ipotesi sfascio tutto e la porto dal concessionario, preventivando pero' un fermo del mezzo che conoscendo lml non oso neanche immaginare.

- oppure accettare il dato di fatto , che e' quello che sotto al sedere non abbiamo un motore con componentistica tedesca e agire di conseguenza.

Detto cio' capisco il tuo punto di vista: compriamo un mezzo nuovo e si pretende che sia affidabile senza mettere mano al portafoglio. Io non ho mai avuto problemi col mezzo, pero' facendo lunghi viaggi col mezzo, le disgrazie di altri mi hanno indotto a mettere mano al portafoglio per star tranquillo.  Ma e' il mio punto di vista: quello di uno che ama la vespa , mi piace viaggiarci all inverosimile, non la uso in città o comunque molto poco e' una passione e non avendola comprata per un discorso economico non ho badato a spese per ottimizzarla infischiandome della garanzia perche' 9 meccanici lml su 10 secondo me non sono in grado di consegnarti un mezzo affidabile.

Boris, posto che nessuno dice che non dovevi cambiare l'albero "per il principio" (ci mancherebbe), sai qual'è il passaggio cruciale? Il fatto che alcuni paiano dire che il motore lml è un buon motore, in fondo basta solo cambiare l'albero motore, e l'essere contenti del mezzo senza mostrare quantomeno il fastidio, per non dire l'ncaxxatura, di aver comprato un mezzo nuovo con un potenziale gravissimo difetto, a mio parere imperdonabile, anche considerando la perseveranza nell'errore e la mancanza totale di richiami da parte della casa costruttrice. Dovremmo secondo me fare un distinguo essenziale fra la passione e la gioia di guidare una vespa (comunque sia marchiata ed ovunque e da chiunque sia stata prodotta) e l'esser contenti e soddisfatti di aver acquistato una LML stardeluxe. Per me sono due cose diverse. La mia star 2t in quanto vespa mi ha dato molte gioie, piaceri e soddisfazioni, ma se devo dire se sono soddisfatto dell'acquisto fatto la risposta è e sarà sempre NO! Se avessi acquistato un px usato in buone condizioni, come ero tentato di fare quando dovevo decidermi all'acquisto nel 2009 (il px era fuori produzione) e mi mangio le mani per non aver scelto quella seconda opzione, avrei avuto solo, o almeno quasi solo, le gioie, i piaceri e le soddisfazioni sena tante grane, delusioni, frustrazioni e rodimenti di fegato, perchè non è stato un bell'affare nè una bella soddisfazione comprare una vespa nuova ma con tutti i seguenti difetti:
 
- Verniciatura molto scadente e quindi delicatissima
- Ciclistica imperfetta: tende a sx
- Gomme originali di legno - SOSTITUITE
- Guaine dei cavi di scarsa qualità
- Problemi nell'indicazione del livello carburante sia dovuti al galleggiante che ad altro (sin dall'inizio) - SOSTITUITO
- Frecce che non funzionano (fili che si staccano ed altri motivi) quasi da subito
- Perdita di olio mix da sotto la scatola carburatore (difetto congenito risolto grazie alla modifica di Mega)
- Portalampada freccia che si è rotto da solo dopo pochi Km - SOSTITUITO
- Rubinetto serbatoio olio che ha iniziato a perdere copiosamente poco dopo i 1000Km
- Rubinetto serbatoio benzina difettoso (mandava a filo) - SOSTITUITO
- Supporto clacson rotto a meno di 4000km
- Cavo frizione spezzato a 4000 km - SOSTITUITO
- Albero motore da reinbiellare a 4150 km - SOSTITUITO
- Parti in gomma tutte da cambiare dopo soli 6 mesi - SOSTITUITE
- Staffa supporto bobina rotta da sola ad 8000km - SOSTITUITA
- Viti arrugginite dopo 6 mesi come in una vespa di 20 anni e loro testa
che si spana molto facilmente
- Spina conica del motorino d'avviamento rotta a circa 9000km - SOSTITUITA
- Avaria allo statore dopo circa 10000km - SOSTITUITO
- Commutatore luci rotti a circa 10000km - SOSTITUITO
- Tachimetro rotto a circa 12000km - SOSTITUITO

Vediamo se c'è ancora chi mi dice che dovrei essere contento di ciò che ho acquistato...

Quanto alla 4t che ho solo da pochi mesi e con cui ho ancora fatto 3000km, oltre alle solite parti in gomma ho un problema probabilmente all'impianto di accensione elettronica ancora da comprendere, scarsissimo "spunto" dell'elestart risolto montando una batteria seria, cavetto del freno anteriore per la luce di stop tranciato dall'acceleratore e commutatore frecce da sostituire.

[Xispo]

Xispo sai come la penso, ma qualche nuovo px 2011 ha sbiellato. Mi sa che anche li qualcosa nin sta funzionando ..

Vorrei innanzi tutto avere una spiegazione tecnica di cosa si intende per "sbiellamento"...  non sto scherzando, lavoro da anni in mezzo ai motori ma non ne ho mai visto uno "sbiellato" e non so cosa si intenda. ho visto laschi all'occhio e al piede di biella dovuti a normale usura ma non oltre...
questa cosa degli sbiellamenti non mi convince e mi sa che questa parola viene usata senza ragion di causa... Sei mesi fa c'era l'ondata a catena dei grippaggi, ora c'è la catena degli sbiellaggi, tra sei mesi cosa ci sarà? 

[Oscar]

In effetti credo il termine si sia usato e si stia usando un po' impropriamente, ma è il modo più semplice e verosimile per indicare il problema.
Che io sappia per "sbiellamento" si dovrebbe intendere un consumo dell'occhio di biella che determina un gioco non solo laterale ma anche assiale della biella sull'albero. Quello che succede alle 2t sfigate del 2009 è che si distrugge o fonde il cuscinetto di biella, mentre ciò che sta capitando alle 4t è un qualcosa di analogo o differente ma ancora da chiarire (abbiamo ancora pochi casi e non tutti ben descritti)... dire che sbiellano è il modo più facile e rapido per capirci, anche se può essere un po' improprio.

[maxmat]

Sono pienamente d'accordo con oscar, una volta che si lascia da parte la passione e il morboso attaccamento al mezzo (che se fosse veramente valido sarebbe giustificato in parte...vedi dare nomi ad un motorino), e si riesce ad essere lucidi ed obiettivi, non si può fare altro che pensare che sia una cineseria di basso livello, destinata a durare qualche anno se si sta attenti e si è fortunati.
e se l'ho scelta per i bassi consumi ed il motore "ecologico", ora posso tranquillamente dire di aver tirato uno schiaffo all'ecologia visto che è un mezzo che produce solo scarti e rifiuti. meglio un due tempi, che inquinerà di più magari, ma almeno non hai pezzi da sostituire ogni tre per due!

[mega]

Xispo al centro delle due spalle alla base dell'albero scorre la biella sopra una gabbia a rulli, la biella e la gabbia si consumano prendono gioco, finisce alla fine che questa gabietta si frantuma e succede quello che sappiamo, la qualità è scarsa in ambedue i pezzi,  biella non è cementata e il cuscinetto è scadende, le bielle lml si forano facilmente con punte per il ferro normali, invece le bielle di lega tosta e cementate non riesci neanche a segnarle, occorrono punte speciali nvidia che costano un botto e non si trovano nelle normali ferramente.