Mail Piaggio

[manittame]

Come sono nostalgico, anch'io vorrrei tanto che la piaggio costruisse un'altra volta la vespa. :'(

[220284]

Questo accresce la mia ammirazione per LML, per la caparbietà con la quale si aggrappa ad una tradizione importante che altri hanno sconfessato. Rinvigorisce la mia fiducia verso gli indiani, e mi fa apprezzare ancora di più la mia Vespa made in India.

Concordo con la tua analisi circa i motivi che hanno spinto Piaggio ad abbandonare la Vespa. Un po' meno con l'affermazione che ho riportato qui sopra: non credo che LML si aggrappi ad una tradizione, ma piuttosto che abbia deciso di rivolgersi ad un mercato meno considerato dagli altri costruttori. E non mi riferisco a quello di nicchia degli aficionados europei o americani o australiani, ma a chi cerca robustezza e basso costo; non a caso i prezzi in Italia sono molto diversi da quelli in India, tanto per fare un esempio. E qualcuno (non ricordo se su questo forum o altrove) diceva che un solo concessionario tunisino vende di piu' di tutta LML Italia (forse il riferimento era antecedente all'espansione europea di LML Italia, o forse no, ma il senso del discorso cambia poco).

D'altra parte e' vero che il variatore di velocita' attira di piu': io sono un riconvertito, per i motivi gia' scritti in altre discussioni, ma dopo tanti anni di cambio manuale, una dozzina di anni fa, avevo preso con entusiasmo un plasticone Peugeot, e poco tempo dopo una ET4: pensavo che l'avviamento elettrico ed il cambio automatico fossero una bella cosa. Mi sono ricreduto, ma ho potuto "cambiare" solo perche' ho trovato la LML EURO 3 (altra esigenza per me imprescindibile); probabilmente se decidessi adesso per uno scooter senza l'esperienza e i confronti che ho avuto modo di fare punterei su uno con variatore, sulla carta molto piu' comodo.

P.S.: lo so che dovrei scrivere qualcosa sul confronto 2T 4T, ma il tempo e' tiranno, sia in senso meteo che non, ed ho fatto pochissimi km. Vabbeh, scrivero' nei prossimi giorni le primissime impressioni e poi, se del caso, integrero'.

[mroizo]

..ogni volta che si tira in ballo questa storia, mi sale la carogna, e non ce la faccio a stare zitto..... ci tento, ma è più forte di me.....lo so, che questa è ormai l'era in cui la ragione ce l'ha solo chi grida più forte e chi si fa sentire di più, lo so che ormai l'unico  valore presente in società è il macchinone e che se non hai il parquet a casa non sei nessuno....lo so, ma non mi interessa, e faccio finta di niente;non ce la faccio a leggere i soliti discorsi e a stare zitto, anche perchè so di cosa si parla...ho studiato abbastanza economia per capirne un pù;non c'è nessuna giustificazione logica nel comportamento di piaggio, c'è solo una precisa scelta politica e basta;ci sono solo quattro buzzurri  "trend" che giocano a fare gli stilisti e che non andranno molto lontano, ma non interessa a nessuno andare lontano, interessa solo stare a galla per un pù, e poi quando la barca affonda, si scappa;e gi?†, perchè l'imprenditoria italiana, la vecchia gloriosa imprenditoria italiana, fatta di sudore e passione, si è tramutata in questo:4 buzzurri con poca cultura che giocano a monopoli e se si stancano cambiano gioco;produrre il px sarebbe costato molto meno che buttare soldi su plasticoni che vendono poche centinaia di pezzi l'anno:pensate che produrre un mp3 o un gilera fuoco o un nexus sia gratis?e quanti pezzi vendono l'anno? e lo sapete che lo sviluppo dell'mp3 è costato fior di milioni di euro, per non parlare di quello simil-elettrico, quanti ne venderanno?e lo sapete che nell'ultimo anno, la px, senza nessuna pubblicit?†, riusciva a vendere in Italia circa 10.000 pezzi l'anno?che è infatti, guardacaso,  l'obiettivo di vendite massimo prefissato da LML; e davvero pensate che la piaggio non avrebbe trovato le risorse economiche per produrre il motore px euro 27 a 4 tempi, anche turbodiesel? e davvero pensate, se fosse stato cos?¨ costoso, che  ci sarebbe riuscita una fabbrichetta come LML?no, ragazzi, la differenza la vedete subito negli sguardi:qui da qualche parte nel forum, c'è una foto dell'ingegnere pacioccone che ha sviluppato il motore 4 tempi della lml; è un uomo limpido, modesto, raggiante, magari un pù rozzo, vestito alla meno peggio, abituato perù a dire e a fare quello che pensa;gli ingegneri piaggio degli anni sessanta e  settanta erano cos?¨, quelli che hanno sviluppato le nostre vespette;provate adesso a fare un paragone col management piaggio attuale...e qui mi fermo, non vado  oltre...chi vuole intendere intenda.........

[luci]

Mroizo, non posso che essere d'accordo con te, quello che non capisco, son quelli che continuano a portare in giro il marchio Piaggio taroccando la LML , perchè fare pubblicita' a un marchio che ha di fatto rinnegato il  PX ? il marchio LML in bella vista  altro che occultarlo!!!!! ciao

[Roberto]

..ogni volta che si tira in ballo questa storia, mi sale la carogna, e non ce la faccio a stare zitto..... ci tento, ma è più forte di me.....lo so, che questa è ormai l'era in cui la ragione ce l'ha solo chi grida più forte e chi si fa sentire di più, lo so che ormai l'unico  valore presente in società  è il macchinone e che se non hai il parquet a casa non sei nessuno....lo so, ma non mi interessa, e faccio finta di niente;non ce la faccio a leggere i soliti discorsi e a stare zitto, anche perchè so di cosa si parla...ho studiato abbastanza economia per capirne un pò;non c'è nessuna giustificazione logica nel comportamento di piaggio, c'è solo una precisa scelta politica e basta;ci sono solo quattro buzzurri  "trend" che giocano a fare gli stilisti e che non andranno molto lontano, ma non interessa a nessuno andare lontano, interessa solo stare a galla per un pò, e poi quando la barca affonda, si scappa;e già , perchè l'imprenditoria italiana, la vecchia gloriosa imprenditoria italiana, fatta di sudore e passione, si è tramutata in questo:4 buzzurri con poca cultura che giocano a monopoli e se si stancano cambiano gioco;produrre il px sarebbe costato molto meno che buttare soldi su plasticoni che vendono poche centinaia di pezzi l'anno:pensate che produrre un mp3 o un gilera fuoco o un nexus sia gratis?e quanti pezzi vendono l'anno? e lo sapete che lo sviluppo dell'mp3 è costato fior di milioni di euro, per non parlare di quello simil-elettrico, quanti ne venderanno?e lo sapete che nell'ultimo anno, la px, senza nessuna pubblicità , riusciva a vendere in Italia circa 10.000 pezzi l'anno?che è infatti, guardacaso,  l'obiettivo di vendite massimo prefissato da LML; e davvero pensate che la piaggio non avrebbe trovato le risorse economiche per produrre il motore px euro 27 a 4 tempi, anche turbodiesel? e davvero pensate, se fosse stato così costoso, che  ci sarebbe riuscita una fabbrichetta come LML?no, ragazzi, la differenza la vedete subito negli sguardi:qui da qualche parte nel forum, c'è una foto dell'ingegnere pacioccone che ha sviluppato il motore 4 tempi della lml; è un uomo limpido, modesto, raggiante, magari un pò rozzo, vestito alla meno peggio, abituato però a dire e a fare quello che pensa;gli ingegneri piaggio degli anni sessanta e  settanta erano così, quelli che hanno sviluppato le nostre vespette;provate adesso a fare un paragone col management piaggio attuale...e qui mi fermo, non vado  oltre...chi vuole intendere intenda.........

Quoto ogni singola parola

 

Roberto

[paolo l]

Come sono nostalgico, anch'io vorrrei tanto che la piaggio costruisse un'altra volta la vespa. :'(

si ma a che prezzo la pagheresti 4000 4500 euri ....... mi sa di no

il problema dei produttori italiani e il costo , portano le fabbriche all'estero per risparmiare sulla manodopera e poi
fanno pagare il pezzo finito a prezzi spropositati solo per riempirsi le tasche , allora il problema e suo, se vogliono quadagnare devono puntare sulla quantit?†,
e la scusa che devono ammortizzare e fuori luogo , e lo stesso discorso vale per le macchine

se farebbero pagare le automobili o i motoveicoli ad un prezzo di poco superiore al prezzo di produzione e non di progettazione invece di 35.000 ne venderebbero 1 milione di pezzi
la gente non ha soldi da buttare e piuttosto che prendersi un frullovespa si prende un kimco (o come si scrive) per 1600 euri e ti credo che i marchi italiani non vendono

allora marchi italiani se volete sfondare non pensate hai profitti immediati pensate hai profitti a lungo termine altrimenti chiuderete i battenti
qindi pensate di lavorare sulla quantità a basso costo invece di vendere 3000 pezzi a prezzi esorbitanti


rifate il px a marce 4T e lo vendete ad un prezzo ragionevole  e vedrete che riempirete l'italia di  vespe e non di lml

meditate capitalisti il vostro portafoglio siamo noi lavoratori, se non abbiamo soldi siete voi a morire mica noi.

paolo

[lml]

Forse il motivo più plausibile del cestinamento della px è stato: Ho preso la px, concessionario bene, non ci rivedremo più è indistruttibile, basta vedere che ci sono px e anche vespa più vecchie, che girano da 30 anni e più, alcune pure con il loro motore originale. Una casa vive per i pezzi di ricambio che vengono venduti, un automatico minimo ogni 4000 chilometri rifà una cinghia, ogni 20000 fa una frizione, senza tenere conto dei tagliandi che ci sono, e a 60000 km il mezzo, a volte pure prima, è finito. La vespa durerà anche quando noi non ci saremo più, verrà fermata solo per colpa dell'inquinamento o mancanza di benzina.
Ciao Federico

[Vesponauta]

il problema dei produttori italiani e il costo , portano le fabbriche all'estero per risparmiare sulla manodopera e poi
fanno pagare il pezzo finito a prezzi spropositati solo per riempirsi le tasche

Basta dire per esempio che nel 1990 la Fiat Uno base, che costava circa 12,5 milioni di lire, per essere costruita alla fabbrica ne costava circa 2 e mezzo...

Hyundai Italia, almeno un bel po' di anni fa, "gonfiava" i prezzi delle sue auto adeguandole molto alla media dei nostri listini delle case concorrenti, per non dare l'idea che un veicolo dal prezzo "reale di mercato" più basso degli altri desse l'idea di una qualità inferiore... 

[bruno]

..ogni volta che si tira in ballo questa storia, mi sale la carogna, e non ce la faccio a stare zitto..... ci tento, ma è più forte di me.....lo so, che questa è ormai l'era in cui la ragione ce l'ha solo chi grida più forte e chi si fa sentire di più, lo so che ormai l'unico  valore presente in società è il macchinone e che se non hai il parquet a casa non sei nessuno....lo so, ma non mi interessa, e faccio finta di niente;non ce la faccio a leggere i soliti discorsi e a stare zitto, anche perchè so di cosa si parla...ho studiato abbastanza economia per capirne un pù;non c'è nessuna giustificazione logica nel comportamento di piaggio, c'è solo una precisa scelta politica e basta;ci sono solo quattro buzzurri  "trend" che giocano a fare gli stilisti e che non andranno molto lontano, ma non interessa a nessuno andare lontano, interessa solo stare a galla per un pù, e poi quando la barca affonda, si scappa;e gi?†, perchè l'imprenditoria italiana, la vecchia gloriosa imprenditoria italiana, fatta di sudore e passione, si è tramutata in questo:4 buzzurri con poca cultura che giocano a monopoli e se si stancano cambiano gioco;produrre il px sarebbe costato molto meno che buttare soldi su plasticoni che vendono poche centinaia di pezzi l'anno:pensate che produrre un mp3 o un gilera fuoco o un nexus sia gratis?e quanti pezzi vendono l'anno? e lo sapete che lo sviluppo dell'mp3 è costato fior di milioni di euro, per non parlare di quello simil-elettrico, quanti ne venderanno?e lo sapete che nell'ultimo anno, la px, senza nessuna pubblicit?†, riusciva a vendere in Italia circa 10.000 pezzi l'anno?che è infatti, guardacaso,  l'obiettivo di vendite massimo prefissato da LML; e davvero pensate che la piaggio non avrebbe trovato le risorse economiche per produrre il motore px euro 27 a 4 tempi, anche turbodiesel? e davvero pensate, se fosse stato cos?¨ costoso, che  ci sarebbe riuscita una fabbrichetta come LML?no, ragazzi, la differenza la vedete subito negli sguardi:qui da qualche parte nel forum, c'è una foto dell'ingegnere pacioccone che ha sviluppato il motore 4 tempi della lml; è un uomo limpido, modesto, raggiante, magari un pù rozzo, vestito alla meno peggio, abituato perù a dire e a fare quello che pensa;gli ingegneri piaggio degli anni sessanta e  settanta erano cos?¨, quelli che hanno sviluppato le nostre vespette;provate adesso a fare un paragone col management piaggio attuale...e qui mi fermo, non vado  oltre...chi vuole intendere intenda.........

Capisco la rogna che sale, perù non tutti la pensano come noi.....
nel senso che la stragrande maggioranza della gente che usa uno scooter, nella vespa vede solo i difetti, tipo freni a tamburo, ruote piccole, scarse prestazioni, sospensioni poco efficienti, vibrazioni e niente spazio per il casco.
Tutti questi difetti con i nuovi modelli di vespa sono stati superati, e addirittura il cambio al manubrio che noi amiamo tanto, è stato eliminato, dato che c'era chi lo chiamava lo "sloga polso"  (evidentemente senza averlo provato mai).
Negli ultimi 3 anni la classifica delle vendite è stata vinta dall' Honda SH, che in un anno ricopriva addirittura le prime 3 posizioni, nelle diverse cilindrate 300,150,125, che ci piaccia o no è questa la direzione del mercato, e anche una casa come la Honda guarda caso usa un solo propulsore per diversi modelli.
Sono daccordo con Marben quando dice che oggi è cambiato il target. Un tempo il vespista rappresentato nelle pubblicità era una persona "normale" spesso un ragazzo in jeans e maglietta, oggi invece sembra appena sceso da un Porsche Cayenne, e questo la dice lunga sulle mire dei signori della Piaggio, evidentemente a loro e alla stragrande maggioranza della gente interessa e come del macchinone o del parquet.
Lo stesso discorso vale per l'MP3, io non lo comprerei mai, ma alla gente piace essere guardati, piace stupire, e allora come dice Carlo Verdone "famolo strano"

[Vesponauta]

Un tempo il vespista rappresentato nelle pubblicità era una persona "normale" spesso un ragazzo in jeans e maglietta, oggi invece sembra appena sceso da un Porsche Cayenne

... e Porsche non si sognerebbe mai di levare dal listino la sua 911, cos?¨ come BMW Moto produce sempre i boxer...