Cosiderazioni e commenti su piccole e grandi modifiche

[AUTOGASTWINS]

Girovagando per il forum e leggendo i vari interventi mi sorge un dubbio......
Essendo un appassionato vero e dico vero di tecnica motoristica non sono abbastanza convinto della reale  bonta' di alcune modifiche fatte alle vostre ....lml vespe lambrette e chi più ne ha più ne metta basta che siano scooter a marce.
Credo innanzitutto che una qualsiasi ditta costrutrice non rinucerebbe mai e poi mai a modifiche che possano cambiare realmente le prestazioni del proprio prodotto senza sostituire o addirittura eliminando componenti che comunque hanno un costo......
Inoltre loro (le case costruttrici) hanno due parametri molto importanti che devono sempre tenere presente ovvero l'inquinamento e la durata glubale della prestazione.
Quando elaboriamo un motore in maniera invasiva è chiaro che siamo alla ricerca di un qualcosa che ci dia delle emozioni, posibilmente forti.
Quando invece ritocchiamo ....forse stiamo solo modificando e spesso in peggio tutta la catena della vita di questo  scooter.
Altra considerazione, ma quanto mi fa guadagnare in prestazioni una modifica?
mai nessuno è chiaro, tutti dicono ah si sente la differenza adesso si che va.....
Quando un non ha successo invece fa finta di nulla e non dice niente.

[Mork79]

Vero Felice, in parte hai ragione, però considera una cosa, la maggior parte di noi è "solo" una persona appassionata che magari si diletta a metter mano al motore, sfruttando quelle poche basi che uno ha oppure sfruttando le varie esperienze apprese a tentativi.
Non essendo quindi dei reali professionisti, spesso non si ha a disposizione delle strumentazioni per verificare realmente l'incremento prestazionale.........quindi ci si affida alle proprie "sensazioni" che, in quanto tali, sono soggettive e variano di persona a persona.
Perciò se semplicemente ricarburando bene il motore, a uno può sembrare di aver messo il gt di un GSX-R, ad un'altro la stessa operazione, può dire poco e nulla.
In molti lo sappiamo che tu sei un professionista e che hai a disposizione l'attrezzatura e le capacità adatte per testare e dimostrare la validità dei tuoi interventi. Quindi ti chiedo (se vorrai) di condividerlo con noi, se si nota un qualche cosa che non va, TU che ne sei in grado, spiegane il motivo! Però lasciamo fuori le polemiche, ok?

[Xispo]

premetto che con il mio intervento non voglio provocare nessul flame o roba del genere.
io la penso un po' diversamente e cioè non capisco e mi dissocio dal mondo delle elaborazioni vere e proprie, almeno intese come ricerca di prestazioni nettamente superiori al veicolo di serie.

Personalmente non mi sognerei mai di comprare un Guzzi Falcone per poi andare a correre in pista, come non comprerei una moto da cross per andare a prendere il pane o una BMW granturismo per fare fuoristrada.
Io dico, si dia a ciascuna cosa la vita per cui e destinata.
Nn capisco e non capirò mai il senso di comprare vespe o star  magari a 4 tempi che di certo missili non sono e poi trasformarle in qualcosa che con il mondo vespistico non ha niente a che vedere. posso capire la ricerca di qualche kit per arrivare a toccare o superare di poco la soglia dei 100 all'ora, tetto velocistico considerabile eticamente vespistico, ma parlare di vespa e poi leggere di tachimetri che arrivano a 120 - 130 - 140 orari non ne capisco veremente il senso...
per certe prestazioni ci sono le moto, la vespa lasciatela agli 80 all'ora per cui è nata.
detto questo fate dei vostri motori quel che volete, sono solo ed esclusivamente affari vostri.

[medmaker]

Ti do' pienamente ragione. 

[AUTOGASTWINS]

Vero Felice, in parte hai ragione, però considera una cosa, la maggior parte di noi è "solo" una persona appassionata che magari si diletta a metter mano al motore, sfruttando quelle poche basi che uno ha oppure sfruttando le varie esperienze apprese a tentativi.
Non essendo quindi dei reali professionisti, spesso non si ha a disposizione delle strumentazioni per verificare realmente l'incremento prestazionale.........quindi ci si affida alle proprie "sensazioni" che, in quanto tali, sono soggettive e variano di persona a persona.
Perciò se semplicemente ricarburando bene il motore, a uno può sembrare di aver messo il gt di un GSX-R, ad un'altro la stessa operazione, può dire poco e nulla.
In molti lo sappiamo che tu sei un professionista e che hai a disposizione l'attrezzatura e le capacità adatte per testare e dimostrare la validità dei tuoi interventi. Quindi ti chiedo (se vorrai) di condividerlo con noi, se si nota un qualche cosa che non va, TU che ne sei in grado, spiegane il motivo! Però lasciamo fuori le polemiche, ok?

La cosa che non riesco a capire è come le persone estraneino le proprie sensazioni.....come è possibile che sepassi da 88 a 90 0 92 ti senbra di essere su uno schuttle
Se uno di questi provasse anche solo dei motori pari cilindrata da prestazione forse si accorgerebbe che stiamo spremendo una pietra per favi uscire dell'acqua. 
Se con una LML 4t 125 o 150 da nuova vai a 90 o 95 velocità rilevata dal tacchimetro in dotazione lasciamo stare navigatori vari tanto dopo l'intervento il tacchimetro rimane lo stesso, e dopo la sostituzione del getto , l'eliminazione del o dei filtri, l'eliminazione del catalizzatore  e chi più ne ha più ne metta l'incremento sarà al massimo del 2 % e voglio eessere generono e se va qualcosa in più quel qualcosa lo paghi a duro prezzo con consumi superiori.
Non discuto che la soddisfazione del proprio operato sia impagabile e che la passine o la semplice voglia di provare la modifica suggerita da tizio o da caio anche solo per pura curiosità sia cosa più che lecita e motivo di evoluzione, ma questo è un forum di tecnica di elaborazione non uno studio da psicologo dove si ricerchi nelle menti lo stato reale di soddisfazione raffrontandolo a risultati o presunti tali....
Per me la presstazione è l'obiettivo da raggiungere e come tale la misurazione è l'unica prova certa del risultato.
La cosa triste è il rinnegare tali etiche ed osannare il puro istinto dell'uno o dell'altro.
Per quanto mi riguarda preferisco elaborazioni molto profonde ed invasive che a  mio avviso sono le uniche che possono cambiare veramente il carattere del mezzo.
E' chiaro che da un prodotto appena uscito dal negozio tutto originale ad un prodotto racing ci sono vari stadi o step di modifiche.
Tirare una riga che separi e definisca appunto i vari step non è cosa facile.
Comunque caro Mork visto che non sei lontanissimo a tuo piacimento una bella bancata del tuo trattorino è disponibile.......   

[AUTOGASTWINS]

premetto che con il mio intervento non voglio provocare nessul flame o roba del genere.
io la penso un po' diversamente e cioè non capisco e mi dissocio dal mondo delle elaborazioni vere e proprie, almeno intese come ricerca di prestazioni nettamente superiori al veicolo di serie.

Personalmente non mi sognerei mai di comprare un Guzzi Falcone per poi andare a correre in pista, come non comprerei una moto da cross per andare a prendere il pane o una BMW granturismo per fare fuoristrada.
Io dico, si dia a ciascuna cosa la vita per cui e destinata.
Nn capisco e non capirò mai il senso di comprare vespe o star  magari a 4 tempi che di certo missili non sono e poi trasformarle in qualcosa che con il mondo vespistico non ha niente a che vedere. posso capire la ricerca di qualche kit per arrivare a toccare o superare di poco la soglia dei 100 all'ora, tetto velocistico considerabile eticamente vespistico, ma parlare di vespa e poi leggere di tachimetri che arrivano a 120 - 130 - 140 orari non ne capisco veremente il senso...
per certe prestazioni ci sono le moto, la vespa lasciatela agli 80 all'ora per cui è nata.
detto questo fate dei vostri motori quel che volete, sono solo ed esclusivamente affari vostri.

Capisco e rispetto la tua idea e la tua posizione, ma non capisco perchè hai modificato la tua a 177....
L'elaborazione non è solo velocità in assoluto il rettilineo di per se' è già una morte in moto figurati con una vespa....
 spesso è la ricerca dell'accelerazione, di quella spinta che aprezzi all'entrata in coppia e che magari ti fa alzare la ruota anteriore quando meno te lpo aspetti, adrenalina insomma.
Alla mia età forse sarebbe ora di stare calmini invece accelerare sopra ad un qualcosa che hai fatto tu....

[Xispo]

Capisco e rispetto la tua idea e la tua posizione, ma non capisco perchè hai modificato la tua a 177....

(...) posso capire la ricerca di qualche kit per arrivare a toccare o superare di poco la soglia dei 100 all'ora, tetto velocistico considerabile eticamente vespistico(...)

Qui c'è la riprova che evidentemente sai elaborare molto e bene  ma leggere poco e male.

[AUTOGASTWINS]

Qui c'è la riprova che evidentemente sai elaborare molto e bene  ma leggere poco e male.

Mi sembravi più un profeta dell'originale che un ricercatore di kit per superare i di poco 100 comun que niente di male.....

[ferdi7650]

Bene.  Si comincia. Avanti così........

Richiesta: moderatori chiudete  perché qui nessuno cambierá Idea e modo di vedere le cose.

Inutile e stucchevole.

[steo1980]

io elaboro perchè sono tamarro mi piace la vespa che fa casino come un harley..... certe discussioni che leggo per la mia mente limitata non hanno senso.... la vedo cosi .... ciauuuu