compatibilità STAR 4T con PX

[Oscar]

Sergio sei sicuro? 125 arcobaleno a 88km/h sono 5600giri?... Io veramente facendo il calcolo trovo (mettendo come parametri 20/68, cambio a denti grossi con quarta da 36 e ruota bella alta cioè diametro 1380mm) che a 5600rpm siamo a 79,6km/h. Ho messo la ruota alta apposta per abbassare i giri ma non basta proprio come vedi. Neanche l'arcobaleno 150 ci arriva a 88km/h a 5600rpm (siamo a 86 km/h scarsi) con tutto che ha un dente di pignone in più ed uno in meno sulla quarta. Il risultato è molto simile usando 3 diversi calcolatori.

[Marben]

Neanche l'arcobaleno 150 ci arriva a 88km/h a 5600rpm (siamo a 56 km/h scarsi)

Presumo proprio tu intendessi 86km/h.
Comunque 21/68 e quarta lunga da 35 significa stare poco più di 90km/h a 6000 giri. E questa è la rapportatura standard delle Star 2T (125 e 150, stessa rapportatura, diversamente dall'Arcobaleno).
Mi veniva da credere che la rapportatura fosse la stessa sulle 4T, a dire il vero. Se invece non è cos?¨, bisogna capire cosa è cambiato per capire dove intervenire.
Bisongnerebbe vedere i codici ricambi degli ingranaggi sul secondario ...

[Oscar]

Presumo proprio tu intendessi 86km/h.
Comunque 21/68 e quarta lunga da 35 significa stare poco più di 90km/h a 6000 giri. E questa è la rapportatura standard delle Star 2T (125 e 150, stessa rapportatura, diversamente dall'Arcobaleno).
Mi veniva da credere che la rapportatura fosse la stessa sulle 4T, a dire il vero. Se invece non è cos?¨, bisogna capire cosa è cambiato per capire dove intervenire.
Bisongnerebbe vedere i codici ricambi degli ingranaggi sul secondario ...

ooops una svista fu! corressi!
s?¨ le star 2t e l'arcobaleno 150 sono sui 91km/h a 6000rpm

[mroizo]

Sergio sei sicuro? 125 arcobaleno a 88km/h sono 5600giri?... Io veramente facendo il calcolo trovo (mettendo come parametri 20/68, cambio a denti grossi con quarta da 36 e ruota bella alta cioè diametro 1380mm) che a 5600rpm siamo a 79,6km/h. Ho messo la ruota alta apposta per abbassare i giri ma non basta proprio come vedi. Neanche l'arcobaleno 150 ci arriva a 88km/h a 5600rpm (siamo a 86 km/h scarsi) con tutto che ha un dente di pignone in più ed uno in meno sulla quarta. Il risultato è molto simile usando 3 diversi calcolatori.

...eccheccacchio!!!!!Non si possono più dire minchiate liberamente che siete sempre l?¨ a fare i precisini!!!!!
Hai ragione, Oscar....è il mio cervello  ad essere in torto...volevo semplicemente dire che il px125 e faceva gli  88 kmh di velocità max, ma era a 6000 giri...... e qui ci puoi mettere la firma perchè negli anni ho portato il mio file excel quasi alla perfezione.....aggiungendo di volta in voilta correttivi volti a farlo avvicinare sempre più alla  realt?†...e devo dire che è abbastanza fedele, a quanto ho potuto constatare...quello che frega sono le diverse circonferenze dei vari pneumatici...ma io mi sono scocciato ed uso esclusivamente il vecchio, caro, S83 nella canonica misura 3.50.10 .......
Comunque, il rapporto finale dei 4t, sia 125 che 150  relativo alla quarta marcia è esattamente uguale alla quarta del px125e e quindi siamo sugli 88 kmh a 6000 giri.....; da pag 16 del libretto di uso e manutenzione dei 4t, si evince che la quarta è 5.83 a 1, come la quarta del  px125e;  ne deduco che, "rebus sic stantibus", coi motori originali, le velocità max dei 2 mezzi, con una buona approssimazione, siano appunto di 88kmh a 6000 giri per il 125  4 tempi e di 91.6 kmh a 6250 giri per il  150 4  tempi;poi, sempre in base alla mia esperienza, posso dirvi che con una marmitta un pù più aperta, anche se non fatta benissimo, basta che tappi di men il motore, è abbastanza facile prendere 500 giri in più, quindi penso che dotando di marmittino le 4 tempi si possa ragionevolmente passare  ai 95 kmh per il 125 ai 6500 giri e ai 99 kmh a 6750 giri per il  150  4 tempi; occorrerà vedere se con una elaborazione Polini 165 saremo in grado di vedere questi 6750 magari con un pignone da 21, tutto invariato, e allora potremmo  arrivare ai 104 kmh, oppure se gli facciamo tirare quello da 22 potremmo arrivare ai 108 kmh; arrivare ai 7000 con l'asse a camme originale la vedo un pù dura, cos?¨ come tirare un rapporto più lungo di 22/68....anche se poi, alla fine, la teoria è quella che è, se non sperimenti non puoi avere certezze....insomma mi sa che la 4 tempi polini con carburatore, cilindro e  marmitta, se non si tocca l'albero a cammes mi pare difficile si scosti troppo  da 110 kmh, ben rodata.....certo, se si comincia a lavorare come si deve pure l?¨.......bah, e qui è  tutto da vedere, comunque i  primi numeri sono questi, Boys.....

[mroizo]

Presumo proprio tu intendessi 86km/h.
Comunque 21/68 e quarta lunga da 35 significa stare poco più di 90km/h a 6000 giri. E questa è la rapportatura standard delle Star 2T (125 e 150, stessa rapportatura, diversamente dall'Arcobaleno).
Mi veniva da credere che la rapportatura fosse la stessa sulle 4T, a dire il vero. Se invece non è cos?¨, bisogna capire cosa è cambiato per capire dove intervenire.
Bisongnerebbe vedere i codici ricambi degli ingranaggi sul secondario ...

Per deduzione potremmo  affermare che invece i 125-150  4t hanno entrambi uguale rapportatura, e cioè quarta corta da 36 e 20/68, che insieme danno appunto il rapporto finale di 5.83:1 scritto sul libretto di uso e manutenzione..e comunque ci sta, che un motore 4 tempi, a parità di cilindrata, giri, etc  etc, essendo più  pesante, alimentato con un 18 mm di carburatore, per avere uno spunto paragonabile al 2t vada accorciato......