pacco lamellare...che sarà mai?

[lineagotica1945]

ragazzi sento molti parlare di pacco lamellare...ma che cos'è e a cosa serve?

[paolo l]

ragazzi sento molti parlare di pacco lamellare...ma che cos'è e a cosa serve?

il pacco lamellare è una valvola direzionale a lamelle posta tra il blocco (foro aspirazione) e carburatore che serve per bloccare il ritorno della benzina/aria dal collo
verso il carburatore, infatti sul motore della star e precisamente il carter non è presente la luce d'aspirazione come quella del px.
mi pare che la star abbia il collo "aperto".

Tale sistema migliora enormemente l'efficenza del motore, ma sicuramente in caso di elaborazione limita l'afflusso della quantità d'aria per
portata e per risonanza delle molle stesse e quindi andrebbe sostituito con uno "maggiorato"

il kit lamellare era disponibile anche per la versione vespa 50-125 per migliorare l'aspirazione e per risolvere taluni casi di luce aspirazione rigata,
che pregiudicava il buon andamento del motore , in questo caso le soluzioni erano 2 , sostituzione carter e/o collo (onerosa e laboriosa) oppure aggiungere kit lamellare.

ciao paolo

[skoppon]

il pacco lamellare è una valvola direzionale a lamelle posta tra il blocco (foro aspirazione) e carburatore che serve per bloccare il ritorno della benzina/aria dal collo
verso il carburatore, infatti sul motore della star e precisamente il carter non è presente la luce d'aspirazione come quella del px.
mi pare che la star abbia il collo "aperto".

Paolo, io la settimana prossima devo sostituire le guarnizioni del carburatore sulla mia star (e ci do' anche un po' di ermetico), perche' negli ultimi giorni ho dei trafilaggi da 2/3 gocce a notte. Volevo prendere anche uno spillo nuovo (gia' che ci sono) ma non so come sia fatto per cui eventualmente lo andro' a comprare al volo dopo averlo smontato.
Non ho mai lavorato su un px, sempre sui cinquantini, e mi viene un dubbio. La valvola lamellare e' mobile? Cioe' quando alzo il carburatore e lo scatolotto, non e' che faccio danni perche' la sposto o cosa (o addirittura mi salta via?)
Immagino gia' le tue grasse risate per la mia manifesta ignoranza, ma vorrei evitare di fare guai nella settimana di ferragosto

[lmoscatiello]

2/3 gocce a notte? A prostata come stai? Hai fatto il PSA?

[Utente cancellato]

Prima di vederne uno da vicino, ho sempre immaginato un pacco lamellare come un qualcosa di più simile a questo...ed in particolare la zona fra la cinta e le gambe....  

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Poi invece (con dispiacere  :killme:) ho imparato a riconoscere un pacco lamellare....
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Nella seconda foto è quello impugnato col guanto verde.

[skoppon]

2/3 gocce a notte? A prostata come stai? Hai fatto il PSA?

.

Prima di vederne uno da vicino, ho sempre immaginato un pacco lamellare come un qualcosa di più simile a questo...ed in particolare la zona fra la cinta e le gambe.... 

AAAAAAAA, ma allora qui facciamo i perniciosi? ringraziando a Dio la prostata regge ancora
Alex, quello tra la cinta e le gambe e' un altro "pacco"
Comunque mi sembra di aver capito dalle foto (grazie) che lui sta' bello li' fissato sui carter (quello lamellare, si intende) , per cui se io non lo smonto, non dovrei far danni togliendo il carburatore ù?

[paolo l]

Paolo, io la settimana prossima devo sostituire le guarnizioni del carburatore sulla mia star (e ci do' anche un po' di ermetico), perche' negli ultimi giorni ho dei trafilaggi da 2/3 gocce a notte. Volevo prendere anche uno spillo nuovo (gia' che ci sono) ma non so come sia fatto per cui eventualmente lo andro' a comprare al volo dopo averlo smontato.
Non ho mai lavorato su un px, sempre sui cinquantini, e mi viene un dubbio. La valvola lamellare e' mobile? Cioe' quando alzo il carburatore e lo scatolotto, non e' che faccio danni perche' la sposto o cosa (o addirittura mi salta via?)
Immagino gia' le tue grasse risate per la mia manifesta ignoranza, ma vorrei evitare di fare guai nella settimana di ferragosto

il pacco lamellare ha 2 fori passanti per prigionieri fissaggio conchiglia o vassoio  e carburatore.
tale pacco lamellare comunque e fissato al carter con 2 viti a "taglio" e una piu piccola a croce posta vigino ingranaggio comando pompa olio mix.
quindi non si muove.
verifica guarnizione posta tra lamellare e conchiglia carbo, per fare cio devi togliere conchiglia.
per togliere conchiglia stacca tubo olio , attenzione una volta tolto ti consiglio di tenerlo verso l'alto o infilarci un cacciavite a croce di diametro adeguato per evitare fuoriuscita olio.
in fase di rimontaggio fai uscire un po d'olio per far uscire eventuali bolle d'aria.
staccare fascetta tubo benzina (chiudi benzina)
sfilare asola aria comando aria e sfilare testa cavo gas (non serve toccare il registro)
una volta tolto carbo togli guarnizione carburatore.
ora puoi togliere vassoio e arrivi alla guarnizione lamellare/vassoio che e quella incriminata perdita, puoi montare una px mix  (fornita nel kit quarnizioni px)
unica differenza e la luce aspirazione che va tagliata (foro piu grande),per quanto riguarda il becco mancante non pregiudica tenuta guarnizione stessa.
questo perchè la guarnizione originale dal mio ricambista non è ancora disponibile .

ciao paolo

 foto spillo per sostituire togliere perno
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[lineagotica1945]

ma allora non faccio delle domande stupide...
spero che i miei dubbi servano anche agli altri...

[piero150]

Non esistono dimande stupide: esistono cose che si conoscono e cose che non si conoscono 
potrei aggiungere che, come saprai, nei motori a due tempi l'ammissione della miscela aria-carburante non è regolata da valvole, come sul motore 4T. Su alcuni 2T l'ammissione è regolata dal movimento stesso del pistone, che alzandosi per andare ad effettuare la compressione nella camera di scoppio, apre una "luce", ovvero un foro sul cilindro che fino a quel momento era rimasto chiuso dal mantello del pistone stesso. Il movimento verso l'alto del pistone crea una depressione nel carter e la miscela aria-benzina entra nel carter. Scendendo il pistone, nella fase di espansione successiva alla scintilla della candela, col mantello chiude la luce di aspirazione e si ha una precompressione nel carter, seguita immediatamente dal travaso di miscela verso la testa. Ovvio che perù in questo modo una parte dei gas incombusti tornano verso il carburatore. Con la distribuzione a disco (quella delle Vespa dagli anni 50, se non sbaglio, ma sicurmente su tutte dopo gli anni 60) si ovvia a questo inconveniente perchè è un disco rotante che regola l'ammissione e la luce si chiude prima che cominci la discesa del pistone. Questo sistema perù non consente di variare la fasatura col regime di rotazione. Il sistema a lamelle (a proposito, le nostre di che materiale sono?) chiude la luce di aspirazione sulla base della pressione presente nel carte, quindi non è legata solo alla posizione del pistone (o del disco rotante, che nella vespa è una delle "mannaie") ma anche dal regime di rotazione. Cos?¨ non si è costretti ad avere una fasatura fissa che penalizza la coppia ai bassi o la potenza agli alti regimi. Di fatto, il motore ha più coppia in basso e rende meglio in alto. IO NON MI SONO CAPITO, spero bene per gli altri

[skoppon]

il pacco lamellare ha 2 fori passanti per prigionieri fissaggio conchiglia o vassoio  e carburatore.
tale pacco lamellare comunque e fissato al carter con 2 viti a "taglio" e una piu piccola a croce posta vigino ingranaggio comando pompa olio mix.
quindi non si muove.
verifica guarnizione posta tra lamellare e conchiglia carbo, per fare cio devi togliere conchiglia.

Come sempre puntualissimo e preciso, grazie . La guarnizione incriminata dovrebbe essere proprio quella. Comunque se il pacco lamellare non si muove non dovrei avere troppa difficolta' nel concludere il lavoro. Ho un'ultima perplessita' per il tubo dell'olio mix e cioe': anche se quando lo attacco di nuovo faccio uscire un po' d'olio per eliminare eventuale aria, nel fissarlo un minimo di aria potrebbe entrarci. Suggerisci di aggiungere un tappino alla benza mentre il mix ritorna a regime?
Tra l'altro la settimana prossima ho deciso anche di sostituire i dischi di frizione del mio pk 50, ma li' l'ho gia' fatto altre volte, per cui mi sento tranquillo (ed alla fine finira' che combinero' casini dove mi sento sicuro e faro' un buon lavoro dove ho dei dubbi)