C.A.M - Cambio al Manubrio

Star Forum => Tuning Star 4T => Topic aperto da: gearbox - 10 Maggio , 2018, 19:15:43

Titolo: Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 10 Maggio , 2018, 19:15:43
Salve a tutti
Ho rimesso la centralina originale, ma su una staffa fatta in casa. Il pick up è fissato su un foro originale e su un foro sulla staffa
Se ho fatto bene i calcoli, anticipa di circa 13°. Sono qualche grado in meno rispetto alla Readspeed.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Barney09 - 11 Maggio , 2018, 09:40:38
Salve a tutti
Ho rimesso la centralina originale, ma su una staffa fatta in casa. Il pick up è fissato su un foro originale e su un foro sulla staffa
Se ho fatto bene i calcoli, anticipa di circa 13°. Sono qualche grado in meno rispetto alla Readspeed.

Buona strada


Che vantaggi hai ottenuto? qualcosa in velocità massima?


Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 11 Maggio , 2018, 15:20:53
Ciao @Barney09

Star più pronta ai bassi ed un pelo in più sull'allungo. Più o meno come con la Readspeed
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: marco iw1gmd - 11 Maggio , 2018, 18:22:51
ciao @gearbox le misure sono quelle che ti ho passato ?o hai fatto altre modifiche ?
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 12 Maggio , 2018, 15:39:52
Ciao @marco iw1gmd

Ho fatto un'altra staffa ricavando le misure dalla Star. Quella tipo "Tasso" potrò farla a bordo perché a caso non ho l'attrezzatura.
Poco fa ho rifinito la staffa "home made" che adesso si presenta così: anticipo fisso di 13°
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 12 Maggio , 2018, 16:59:07
ciao @gearbox le misure sono quelle che ti ho passato ?o hai fatto altre modifiche ?

Ciao @marco iw1gmd

Ho disegnato la staffa Tasso e l'ho confrontata con quella fatta in casa. Entrambe hanno l'anticipo fisso di 13°, così ho modificato il disegno ed è possibile scegliere un anticipo inferiore. E' sempre necessario filettare (M5) il foro dove entra il dentino di plastica del pick up.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 12 Maggio , 2018, 20:37:00
 :doub: non vorrei darvi 'sta delusione ma volendo riprodurre la staffa Tasso e usarla in configurazione "regolabile" bisogna fare qualche lavoretto un po' più "invasivo" ...
queste sono le istruzioni di Tasso
[attach=1]
in pratica bisogna sbassare la colonnina di sinistra di circa 1/2 centimetro  :sudat: cosa che, avendo i carter aperti si può fare senza troppe difficoltà
[attach=2]
a motore chiuso non saprei come fare ...
in pratica il problema è fare spazio a quella specie di protuberanza sul rovescio del pick-up da cui esce il filo
[attach=3]
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: marco iw1gmd - 12 Maggio , 2018, 21:41:11
@figaro quelloche dici e verissimo ,io ho montato la staffa che mi sono fatto di laser (quella in foto )e ho praticamente anticipato tutto di 13 gradi  se non ricordo male ,0 problemi ed ora ho circa 15000km con la modifica ,quindi non sono intervenuto sulla colonetta per poter regolare quell anticipo ,la stessa mod e staffa l ho passata anche a @Cicciopollo e @biwazz ,claudio (cicciopollo )mi ha risposto con le mie stesse impressioni sulle   prestazioni  biwazz ancora non so ,sicuramente avere la possibilita di regolare piu di fino l anticipo avra sicuramente i suoi benefici ma visto come va la mia 125 4t con la modifica della staffa non ho sentito il bisogno del lavoro da te citato
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 13 Maggio , 2018, 00:05:10
Ciao @figaro

Se guardi il mio disegno, il pick up può essere messo con la vite di destra in mezzo alle 2 colonnine e con la vite di sinistra sulla staffa. In questo modo l'anticipo dovrebbe essere di circa 6° e non è necessario togliere il 1/2 cm dalla colonnina di sinistra. Il primo prototipo che ho fatto ha l'anticipo di 13° fisso e non c'è alcun problema con il dentino del pick-up.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 13 Maggio , 2018, 14:12:06
Ciao @marco iw1gmd e @figaro

I 13° di anticipo si hanno spostando il pick up sul foro filettato di sinistra. La staffa che ho fatto funziona in questo modo. Circa il dentino del pick-up, se la staffa è alta abbastanza per le viti di fissaggio e non oltre, non si ha il problema del dentino.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: ello70 - 14 Maggio , 2018, 11:10:34
Ciao A tutti !
io la modifica l'ho fatta sul mio 200 esattamente un anno fa stampando con la stampante 3d la staffa in ABS e devo dire che il miglioramento si sente.
[attach=1]
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 14 Maggio , 2018, 17:01:09
Ciao @ello70

Il pick up fissato sulla colonnina di sinistra (come sembra il tuo) è nella stessa posizione della mia foto. L'anticipo è di circa 13°.
La mia staffa è di alluminio e più stretta rispetto alla staffa Tasso. Sto valutando di farne altre utilizzando una piattina inox spessa 1mm. Si potrà mettere il pick up sia a 13° che a 6°

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 15 Maggio , 2018, 16:52:51
Salve a tutti

Oggi ho lavorato un po' sulla Star per prendere bene le misure della staffa.
Quella fatta in casa è in alluminio e sfrutta i fori esistenti. La distanza tra pick up e magnete è come nella posizione originale.

Per chi volesse cimentarsi, qui il disegno con le quote.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 15 Maggio , 2018, 22:06:48
Ciao A tutti !
io la modifica l'ho fatta sul mio 200 esattamente un anno fa stampando con la stampante 3d la staffa in ABS e devo dire che il miglioramento si sente.
(Link allegato)

Scusa, @ello70 ABS che cosa è? Materiale plastico? Rigido o flessibile? E resiste alla benzina? Se sono si le risposte posso chiederti delle info per un pezzo che mi servirebbe sulla giallona?

Grazie in anticipo per tuttu ed a presto...
Hasta la vista!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 16 Maggio , 2018, 16:14:09
dai ... @danielimo  :winking: spara che stregoneria stai facendo e provo a dirti cosa usare  :byebye: o almeno ci provo  :doub:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 16 Maggio , 2018, 20:38:41
Ciao @figaro come va?
Nulla di stravagante questa volta..
Dopo che ho montato il serbatoio maggiorato ho tolto l'air box ed ho montato un filtro aperto in spugna. Ora il diametro del filtro è di circa 7 o 8 cm ed il diametro esterno del carburatore è di 4 cm..
Ora ho fatto una specie di anello decentrato per consentire il montaggio del filtro nella posizione migliore. Quello che ho fatto io è di legno spessore da circa 1 cm.
Sarebbe stato perfetta una lastra di bachelite spessa 1 cm è poi me la taglierei io a misura ma non riesco proprio a trovarla.. Magari anche una lastra di PVC dello stesso spessore che è anche lui flessibile ma non si dove cercarla. Mi serve flessibile perché stringendo il filtro con la fascetta l'anello di centraggio, che è aperto dal lato meno spesso, si stringe e va in battuta sul lato esterno del carburatore..

Ecco svelato il mistero.. Per ora cammino col legno da praticamente un anno ma  il tempo si sta deteriorando...

Ma a proposito non ci si vede in quel di Gubbio? Mi piacerebbe proprio tanto conoscerti di persona, mi pare che tu non stai molto lontano di casa no??

Hasta la vista a tutti!!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 17 Maggio , 2018, 13:18:01
capito  :winking:
direi PVC rigido. Nei negozi di forniture industriali o materie plastiche (tecniche) si trova sotto forma di barre tonde (di sicuro fino a 12/15cm di diametro) o lastre di tutti gli spessori.  Di solito accettano anche di tagliartene delle "fette" di un minimo di una decina di centimetri e comunque è roba che costa poco ... qualche euro
Se trovi un tornitore te lo fa in pochi minuti anche decentrato come vuoi
Un alternativa più semplice potrebbe essere anche la raccorderia da scarichi "civili" (scarichi dei bagni non quelli da motore eh :lookdow:) quindi reperibili da fornitori di materiali idraulici o per edilizia. E' comunque PVC rigido che non mi risulta abbia problemi con gli idrocarburi e se hai un po' di manualità lavori come vuoi (lima, trapano, seghetto ...) si sagoma anche bene scaldandolo con la pistola termica e si salda molto bene con una colla specifica nota come "tangit".  Ci ho fatto un sacco di cosette ... volendo puoi anche piantarci dei rivetti mettendo delle rondelle dalla parte interna (per cose tipo delle staffette in piattina d'alluminio per supporti o roba del genere )
Una "riduzione" per tubi 80/40 già bella e fatta non so se esista (in ogni caso non decentrata) ma puoi provare comunque a lavorarci e arrivare alle dimensioni che ti servono con strisce di gomma stringendo il tutto con fascette a vite ...
Penso che inventare sia una delle cose più divertenti nel trafficare su ste trappolette  :ahahah:
Se poi proprio non riesci a sfangarla fammi avere le misure precise e forse posso provare a fartelo io se non hai troppa fretta  :winking:
Ciao
PS: per Gubbio non so forse potrei fare un salto mordi e fuggi ... ma sono pure buoni 250 km da fare a velocità "da Star"   :big_sm: e poi avrai capito che sono pure un po' orsetto ... comunque mi farebbe piacere
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: lo_zarro - 17 Maggio , 2018, 13:55:14
PS: per Gubbio non so forse potrei fare un salto mordi e fuggi ... ma sono pure buoni 250 km da fare a velocità "da Star"   :big_sm: e poi avrai capito che sono pure un po' orsetto ... comunque mi farebbe piacere

eddai, non fare Yoghi e vieni a trovarci!! ti fai sabato e domenica e vedrai che non potrai farne a meno!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: ello70 - 17 Maggio , 2018, 14:36:49
Scusa, @ello70 ABS che cosa è? Materiale plastico? Rigido o flessibile? E resiste alla benzina? Se sono si le risposte posso chiederti delle info per un pezzo che mi servirebbe sulla giallona?

Grazie in anticipo per tuttu ed a presto...
Hasta la vista!

Ciao!
L'ABS è un materiale plastico che resiste bene agli agenti chimici e, se non si esagera anche alle alte temperature. Per farti un esempio io lo stampo sui 240 gradi e teoricamente una volta stampato resiste bene fino ai 100-110.
il pezzo della foto è stato messo li da un anno ed è ancora perfetto

saluti

Ivan
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 17 Maggio , 2018, 20:56:43
Molto interessante mi sa che ti chiederò delle cose via MP.. Hi Hi Hi

Grazie mille per le info..
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Barney09 - 17 Maggio , 2018, 23:56:57
Purtroppo mi pare di capire che anche utilizzando questa staffa a 13° non ci sia molta differenza in termini di performance. Siamo sicuri che non sia solo suggestione?

Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Cicciopollo - 18 Maggio , 2018, 06:31:02
Purtroppo mi pare di capire che anche utilizzando questa staffa a 13° non ci sia molta differenza in termini di performance. Siamo sicuri che non sia solo suggestione?

allora.... partiamo dal presupposto che se vogliamo qualcosa in termini di prestazioni dalle nostre star bisogna prendere un CBR 660 RR
detto questo, si parla di una semplicissima piastrina che sposta di pochi gradi l'anticipo.
facile da costruire, a costo zero e i benefici sono pari a quello che è
ti posso dire che senza la piastrina salgo il passo per andare a casa in terza con il motore che fa brrr, con la piastrina il motore fa brrrrr.
ci sono due r in piu come il cbr  :big_sm: :big_sm:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: lo_zarro - 21 Maggio , 2018, 14:01:17
ti posso dire che senza la piastrina salgo il passo per andare a casa in terza con il motore che fa brrr, con la piastrina il motore fa brrrrr.
ci sono due r in piu come il cbr  :big_sm: :big_sm:

non avrei saputo dare una spiegazione più azzeccata!!!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: andryg77 - 22 Maggio , 2018, 16:43:19
Vorrei tornare al primissimo messaggio di apertura topic di @gearbox per fargli questa domada:

Perchè tutto questo?

Mi spiego....hai speso 40 sterline per la reedspeed ora l'hai smontata per produrre e montare una staffa che anticipando il pickup di 13° ti da lo stesso risultato che avevi con la CDI.

La CDI non andava bene? Hai avuto problemi? Le prestazioni sono invece migliori con questo sistema? O semplicemente hai voluto provare questa soluzione homemade considerando che sei competentissimo in materia?

Mi sono perso il passaggio CDI reedspeed - Staffa pickup

Grazie.
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 23 Maggio , 2018, 16:53:31
non conosco abbastanza @gearbox ma penso che valga quello che dice il Col. Lawrence  :lookdow:
<< Auda degli Abuthai VERRA' ad Aquaba ... e non lo farà per l'oro ... non lo farà per Feisal ... e neppure per cacciare i Turchi!
Lo farà perchè QUESTO è il suo PIACERE!>>
 :big_sm:
e, personalmente, la penso esattamente allo stesso modo  :winking:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 03 Giugno , 2018, 18:34:14
Ciao @andryg77

La risposta è semplice. Della centralina Readspeed posso utilizzare solo la pos.5 (consigliata dalla casa). La pos.5 anticipa di 13°. Tanto vale fare la staffa che sposta la centralina originale. La Readspeed è destinata ad un amico con una Star "vitaminizzata".

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: andryg77 - 04 Giugno , 2018, 16:24:28
 :big_sm:

perfetto. Grazie.
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 18 Luglio , 2018, 12:53:45
non conosco abbastanza @gearbox ma penso che valga quello che dice il Col. Lawrence  :lookdow:
<< Auda degli Abuthai VERRA' ad Aquaba ... e non lo farà per l'oro ... non lo farà per Feisal ... e neppure per cacciare i Turchi!
Lo farà perchè QUESTO è il suo PIACERE!>>
 :big_sm:
e, personalmente, la penso esattamente allo stesso modo  :winking:

Ciao @figaro
Lawrence d'Arabia. Non ricordo se la citazione è dal film o dai "Sette pilastri della saggezza"

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Salvatore200 - 17 Dicembre , 2018, 21:43:06
Anche io su suggerimento di @figaro ho tentato la via della staffa come alternativa alla centralina readspeed.
Con le misure del buon @gearbox ho disegnato i centri dei fori su un foglio, applicato il foglio su una piastrina e forato nei centri, sagomato alla bene e meglio è via, risultato non bello alla vista ma fa il suo dovere.
Stasera ho montato e fatto un giro di prova di qualche km, subito ho notato un po' più di "pienezza" ai bassi e medi regimi, in velocità non ho visto differenza, però considerando che monto parabrezza, portapacchi anteriore con targa e baule posteriore magari in termini di velocità qualcosa si perde di sicuro  :tired: .
Comunque per il poco che ho provato è senz'altro più piacevole alla guida.
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 19 Dicembre , 2018, 11:03:05
sono d'accordo  :winking: è una modifichetta facile da fare e zerocostosa, ma per quanto limitata la differenza in senso positivo è avvertibile
non direi che sia autosuggestione come qualcuno ha ipotizzato
ho avuto l'impressione che i risultati migliori si ottengano circa a metà dell'escurione totale (i noti 13°) quindi sui 7-8 rispetto all'originale ma per farlo bisogna modificare le colonnine o fare la staffa a 90° come ha proposto qualcuno
Il manuale da qualche parte dice che il traferro fra il pick-up e l'"espansione" sul volano dovrebbe essere nel range 0,5-0,8 ma io ne ho visti settati (apparentemente) di fabbrica oltre il mm senza problemi
Sul perchè questi motori siano volutamente ritardati qualcuno ha azzardato che sia per usare le benzinacce in uso in India e mi pare pure plausibile
Comunque son contento se il forum ti è stato utile  :byebye:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Salvatore200 - 20 Dicembre , 2018, 01:57:20
Chiaro ed esaustivo come sempre, per restare intorno ai 7/8 gradi la staffa è un po' più complessa ma magari,colpito da un'insano attacco di voglia di sbattersi un paio di tentativi in via artigianale si riescono a fare
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 12 Febbraio , 2020, 21:30:34
Ciao ragazzi...
Oggi ho montato la staffa per il pick up gentilmente regalata dal nostro caro @gearbox in una accogliente villetta bolognese teatro di ore indimenticabili...
[attach=1]

Per ora ho lasciato montata anche la centralina readspeed regolata alla tacca 5 visto che il mio è ancora un motore originale..
Ho fatto anche un mini video ma non ricordo  Ome si possono postare...  :big_sm:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Stefano - 12 Febbraio , 2020, 22:37:37
Caricalo su youtube e poi inserisci il link :winking:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 13 Febbraio , 2020, 12:32:57
Ciao @danielimo

La staffa fa lo stesso lavoro della posizione 5 della centralina Readspeed ed è da utilizzarsi con la centralina originale. La staffa anticipa di circa 13°, come la posizione 5. Rischi di anticipare troppo, 26° sono tanti.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 13 Febbraio , 2020, 13:30:34
Ciao Gear..
Ma in Inghilterra molti montano piastrina e centralina dici che creerà casini accoppiarle?
La centralina fa un anticipo variabile mentre la piastrina fa un anticipo fisso non è proprio la stessa cosa no?

Sono confuso.. E sentire il motore gira bene e non fa strani rumori.. Lo devo far girare un poco per scaldarlo bene..
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 13 Febbraio , 2020, 20:05:59
Ciao @danielimo

La centralina cambia l'anticipo in funzione del numero selezionato.Ogni curva aumenta l'anticipo. Il pick-up dice alla centralina dove si trova il pistone. La piastrina anticipa di 13°, ma la centralina non lo sa.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 13 Febbraio , 2020, 22:01:43
 :AHH:

Mi sa che toglierò la piastrina..
Interessante la tabella della centralina..
Grazie mille!!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 13 Febbraio , 2020, 23:44:20
Ciao @danielimo

La tabella è relativa alla posizione 5.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 14 Febbraio , 2020, 06:08:05
Nella tabella ci sono tutte le posizioni no?

Nell'ultima colonna sono le posizioni, mentre il grafico è della centralina standard no? C'è scritto così...
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 14 Febbraio , 2020, 11:38:17
Ciao @danielimo

In allegato il file completo relativo alla centralina Readspeed.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 14 Febbraio , 2020, 11:41:25
Ma daiiiii....
Grazie mille capitano, e tantissimo che cercavo queste indicazioni.. Ora si che potrò provare per bene la centralina ed eventualmente valutare se accoppiarla o no alla staffetta che mi hai regalato!!

Buon week!!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: zosogio - 11 Maggio , 2020, 10:34:04
Buongiorno, ho letto tutta la discussione ma ancora non mi è chiara una cosa..
Se dovessi acquistare la staffa pick-up tasso e montarla sulla mia star 151 4t, dovrei comunque effettuare delle modifiche o per l'anticipo fisso a 13° gradi si può montare tranquillamente?
Grazie
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 14 Maggio , 2020, 21:52:25
Ciao montando la staffa si anticipa spostando la posizione del pick up..
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: zosogio - 15 Maggio , 2020, 10:47:56
Ciao montando la staffa si anticipa spostando la posizione del pick up..
Si si, però volevo sapere se c'è da modificare qualcosa(sulla 200 si deve limare una colonnetta o sbaglio)?
Un'altra cosa,sono troppi 13°?
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: gearbox - 15 Maggio , 2020, 16:06:13
Ciao @zosogio

I 13° della piastrina sono gli stessi della curva 5 della Readspeed che è la curva suggerita per i motori originali.

Buona strada
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: zosogio - 15 Maggio , 2020, 17:01:22
Ciao @zosogio

I 13° della piastrina sono gli stessi della curva 5 della Readspeed che è la curva suggerita per i motori originali.

Buona strada
:byebye:
grazie....non vedo l'ora di provarla...
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: simone418 - 16 Maggio , 2020, 09:16:20
Ciao
Sulla  170 ho montato staffetta pick in al piu cdi naraku da 13000 km
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: mallery - 09 Giugno , 2020, 17:12:23
Ciao, anche io mi sono messo a fare la staffa pick-up  però 13 gradi di anticipo mi parevano troppi in considerazione dellla benzina che potremmo trovare nei tempi di crisi economica che ci aspettano (chissà quante adulterazioni ...), quindi ne ho realizzata una ricavata da una lamiera sp. 2 mm (foto 1) con due posizioni, 10 e 13 gradi (foto 2 e 3).

Per la posizione +13 il pick-up si fissa come al solito, per la posizione + 10 il pick-up si colloca sopra una vite conica incassata realizzata fissando una comune vite conica  nel trapano, tornendola contro una mola e realizzando un intaglio per il cacciavite; il foro conico nella staffa è fatto con una punta da 7 mm affilata con un angolo quasi piatto; il bulloncino messo da dietro dove si avvita l’orecchio destro del pick-up ha la testa esagonale tagliata a metà altrimenti non ci sta (foto 4).

Quando si rimette il copriventola delle 125-150 (della 200 non so) ci si accorge che non chiude: se presenti occorre segare le due orecchiette di plastica del pick-up (foto 3), così chiude meglio ma preme sul pick-up, così ho creato una sporgenza di 3 mm sul copriventola con la pistola ad aria calda (foto  5 prima e foto 6 dopo). 
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Leonida1974 - 23 Marzo , 2021, 20:10:52
Ciao @andryg77

La risposta è semplice. Della centralina Readspeed posso utilizzare solo la pos.5 (consigliata dalla casa). La pos.5 anticipa di 13°. Tanto vale fare la staffa che sposta la centralina originale. La Readspeed è destinata ad un amico con una Star "vitaminizzata".

Buona strada
Perdonate l'ignoranza.... Che succede se setto la Cdi a 6? Ho una 151 4T scatalizzata carburatore del 200 e marmitta simil-sitoplus... Grazie
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 24 Marzo , 2021, 21:20:34
nell'area downloads trovi le specifiche di quella centralina caricate da @gearbox
https://www.cambioalmanubrio.it/index.php?action=downloads;sa=view;down=125 (https://www.cambioalmanubrio.it/index.php?action=downloads;sa=view;down=125)
credo che veramente poche cose non siano state già trattate su questo forum
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Leonida1974 - 25 Marzo , 2021, 06:16:09
nell'area downloads trovi le specifiche di quella centralina caricate da @gearbox
https://www.cambioalmanubrio.it/index.php?action=downloads;sa=view;down=125 (https://www.cambioalmanubrio.it/index.php?action=downloads;sa=view;down=125)
credo che veramente poche cose non siano state già trattate su questo forum
Grazie, ho già scaricato i grafici e proprio perché la 5 è molto simile alla 6 chiedevo qual è la differenza, se rischio di spaccare tutto visto che raccomandano fortemente la 5. Se metto la 6 anticipo troppo?  Rischio di sbiellare, spaccare il pistone o solo consumare più benzina? Ho letto tutte le pagine del post e molti hanno abbandonato la centralina per mettere la staffa per l anticipo del pickup. Comunque grazie lo stesso. Forse è meglio andare per tentativi cercando la configurazione migliore.
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 25 Marzo , 2021, 08:26:58
scusa forse sono stato un po' brusco... intendevo solo dire che grazie al file è possibile trarre facilmente delle conclusioni
Do per scontato che abbia qualche idea di cos'è il c.d. "anticipo di accensione", a che serve e cosa determina nel funzionamento dei motori (non a caso) definiti "ad accensione comandata" ...
Il grafico illustrativo della modalità "5" è questo:
[attach=1]
questo per la "6":
[attach=2]
e, come puoi vedere, le uniche differenze per la "6" sembrano essere 1° in meno a 3000 e 1° in più a 6000 (oltre credo proprio non ci interessi )
Considerando che (almeno credo) nessuno di noi ha accesso ad un banco dinamometrico che probabilmente riuscirebbe a quantificare le differenze di potenza erogata nelle due condizioni (ma stiamo parlando di frazioni di cavallo eh  :winking:) e tutte le nostre personali valutazioni sono fatte "a culometro", che vuoi che differenza faccia?
E' vero che il fabbricante della centralina si para il (.) dichiarando che qualsiasi variazione rispetto alla regolazione suggerita potrebbe generare catastrofi di cui non è responsabile, ma:
[attach=3]
questo è il grafico della centralina originale che ci viene gentilmente fornito dalla stessa Readspeed (in rosso) a cui ho aggiunto (in verde) quelli che sono i valori presumibili che si ottengono montando la "famosa" piastrina (in origine venduta da Tassoparts e diffusamente copiata - da me ed altri - o variamente elaborata nel design e nei materiali) nella posizione "base" che, per accettata valutazione, applica un anticipo fisso di circa 13° su tutto l'arco di regimi (infatti anche a non volerla disegnare basta traslare mentalmente la curva originale in alto di 13 valori ...)
La variazione apportata dalla piastrina è (parere personale eh) confortata dalle sensazioni che se ne hanno, cioè facilità di avviamento e una certa maggiore prontezza e omogeneità di funzionamento nella fascia di giri medio/bassa (che è quella più usabile a meno di voler fare gli sboroni  :ahahah:) mentre forse c'è un po' di "muro" agli alti (ma sono inezie e, al contrario del mio amico Flavio - alias Kivax - io non voglio andare alla speed week sul Lago Salato come Bert Munro, quindi non me ne frega nulla ...)
Se, però leggi i valori totali che si ottengono con la piastrina vedi che si parla di cifre parecchio superiori a quelli forniti da "5" e "6" ... forse paragonabili a quelli di "8" o "9" in cui però avresti il "mur-etto"  :ahahah: agli alti senza i vantaggi in basso. In ogni caso nessuno degli utenti a mia memoria ha segnalato problemi di detonazione o "disturbi" a seguito del montaggio della piastrina, per cui mi sono sempre sentito di consigliarla ... semplice, zerocostosa, efficace e senza rischi  :winking:. Un po' come mettere il tappo scarico olio magnetico ... come ho più volte scritto la domanda giusta non è "perchè montarlo" semmai "perchè NON farlo" ...
Abbassando la colonnetta di sx di circa 6 mm (lo so a qualcuno tremano le gambe ma con un dremel ed una moletta a disco si fa facilmente ...) e filettando con un maschio da 5mm quella in alto la piastrina Tasso è regolabile in continua e, come ho detto in passato, regolata intorno ai 7-8° da il meglio di se ... naturalmente la curva del grafico si posiziona più o meno a metà fra il rosso e il verde.
Tutto chiaro?  :byebye:

Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: simone418 - 25 Marzo , 2021, 13:29:46
Ciao
@figaro sul motore 221 feci modifica  al carter di un punto di fissaggio del pick up ,per rendere regolabile la  staffetta e come hai scritto, sembra rendere meglio in posizione intermedia (non molto professionale , ma sono andato a culometro) .
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Leonida1974 - 25 Marzo , 2021, 18:35:52
Ahhhh ecco finalmente ho capito!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Kivax - 25 Marzo , 2021, 19:42:51
..ecco perché mi fischiavano le orecchie..
Il caso ha voluto che proprio ieri anche io mi sono deciso a montare la "famosa piastrina" fornitami casualmente dall'emerito @figaro, il mio ragazzone era già incazzato, ora sembra una iena. In velocità massima cambia poco o nulla, però prende giri piú rapidamente. Non ho trovato una differenza abissale ma c'é.

..e cmq, al massimo percorrerò lentamente le strade del lago Bajkal non quelle del Bonneville  :sure:
Se poi ti viene in mente di armare un razzo da montare sotto la star, un giro allo speedway salato ce lo facciamo
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 26 Marzo , 2021, 10:09:50
Ciao Ragazzi!!
Io sulla Giallona monto la centralina readspeed tacca 5 e mi sono sempre trovato bene....

Poi tempo fà il nostro grandissimo @figaro mi ha regalato la staffetta per il pick up e l'ho montata dopo poco...

Bè! Devo dire che la differenza con la staffetta in più è stata significativa, si sentiva proprio la rapidità che prima un po mancava...

Ma cè anche il rovescio della medaglia, ovvero circa 20° gradi in più di temperatura del motore nel normale utilizzo, e non ho mai provato a metterlo sotto sforzo caricato in due persone. Niente di non tollerato dal motore nè, pero comunque circa 20° gradi, che poi dipende da dove si misura la temperatura e come ma l termine di paragone funzione in quanto a parte la staffetta non avevo cambiato null'altro...

A presto amici!! :byebye:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Leonida1974 - 26 Marzo , 2021, 13:35:36
Ciao Ragazzi!!
Io sulla Giallona monto la centralina readspeed tacca 5 e mi sono sempre trovato bene....

Poi tempo fà il nostro grandissimo @figaro mi ha regalato la staffetta per il pick up e l'ho montata dopo poco...

Bè! Devo dire che la differenza con la staffetta in più è stata significativa, si sentiva proprio la rapidità che prima un po mancava...


Quindi hai montato staffa e centralina a 5?

Ma cè anche il rovescio della medaglia, ovvero circa 20° gradi in più di temperatura del motore nel normale utilizzo, e non ho mai provato a metterlo sotto sforzo caricato in due persone. Niente di non tollerato dal motore nè, pero comunque circa 20° gradi, che poi dipende da dove si misura la temperatura e come ma l termine di paragone funzione in quanto a parte la staffetta non avevo cambiato null'altro...

A presto amici!! :byebye:
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: figaro - 28 Marzo , 2021, 10:40:55
<<Ma cè anche il rovescio della medaglia, ovvero circa 20° gradi in più di temperatura del motore nel normale utilizzo, e non ho mai provato a metterlo sotto sforzo caricato in due persone. Niente di non tollerato dal motore nè, pero comunque circa 20° gradi, che poi dipende da dove si misura la temperatura e come ma l termine di paragone funzione in quanto a parte la staffetta non avevo cambiato null'altro...>>
fammi un po' capire che misure hai fatto?  :3_3: termometro a infrarossi?
20° di aumento di temperatura mi sembrano parecchi ...
è anche vero che io l'effetto "stufa" dei catalizzatori non l'ho mai sentito (e qualche idea sulla questione ce l'avrei pure ...) o forse la vecchiaia mi rende insensibile ...
Comunque, almeno in teoria, sarebbe una cosa sensata ... +anticipo+calore trasmesso alle careti della camera di combustione ...
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Leonida1974 - 28 Marzo , 2021, 12:20:35
AGGIORNAMENTO : HO FATTO la staffa seguendo le indicazioni 26 26 fori da 5 raggio 12 e raggio 11 tutto preciso... Rimonto la centralina originale metto la staffa quindi anticipo fisso 13 gradi e NIENTE manco parte... Ora ho comprato la staffa Tasso vediamo un po ormai mi sono incaponito e devo capire.. Ps la. Mia centralina originale 151 4T ha codice finale 478.. Va be poco male ho rimesso la Readspeed a 8, (prima era a 6 e mancava un pó ai bassi) e pickup in sede originale.... Vediamo come va!
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: danielimo - 28 Marzo , 2021, 16:02:14
Ciao @figaro niente di particolare...

Io monto il tachimetro SIP col sensore della temperatura sotto la candela, nel punto più caldo in assoluto...
Indipendentemente dal valore che potrebbe essere giusto o meno tra il con e senza staffa c'è una differenza di circa venti gradi...
Titolo: Re:Staffa pick-up fatta in casa
Inserito da: Danielo - 18 Maggio , 2023, 21:22:38
Salve a tutti, sono da poco proprietario di una Star 151 4t e mi piacerebbe "liberarla" un po'! Ho una bella stampante 3d, quindi vi chiedo se potrei stampare la famosa piastrina in 3d! Cosa ne dite?