C.A.M - Cambio al Manubrio

Burocrazia e Codice della Strada => Codice della Strada => Topic aperto da: paolo l - 14 Novembre , 2013, 13:55:07

Titolo: Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: paolo l - 14 Novembre , 2013, 13:55:07

no no ci posso credere 
in italia in caso di neve non si può circolare con i motoveicoli
 nemmeno con le gomme da neve o "termiche"  testatemuro testatemuro testatemuro testatemuro testatemuro testatemuro

 Perché in Austria e Germania si può ???

 
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: gastaxxx - 14 Novembre , 2013, 14:15:00
Perchè da noi l'importante è incasinare la vita del cittadino  :'(
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: paolo l - 14 Novembre , 2013, 14:23:46
   http://www.sicurmoto.it/2013/01/28/pneumatici-invernali-escluse-le-due-ruote-ma-occhio-al-meteo/#more-10916 (http://www.sicurmoto.it/2013/01/28/pneumatici-invernali-escluse-le-due-ruote-ma-occhio-al-meteo/#more-10916)



 circolare ministero trasporti

http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=13905 (http://www.mit.gov.it/mit/mop_all.php?p_id=13905)


o


 http://www.motoclub-tingavert.it/ul1307/immagini/2013/01/Direttiva_prot__n__1580_del_16_01_2013_.pdf (http://www.motoclub-tingavert.it/ul1307/immagini/2013/01/Direttiva_prot__n__1580_del_16_01_2013_.pdf)


 
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: lml - 14 Novembre , 2013, 15:31:43
Io abito in una città in cui, per fortuna, nevica raramente, sinceramente non penso che guiderò mai in condizioni di neve, ma di certo la legge non è molto chiara, come sempre d'altronde.
Ciao
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: danielimo - 14 Novembre , 2013, 15:35:19
Eccallà! E ti pareva...
Voglio vedere quale vigile và in giro a controllare sotto la neve...
Questa legge servirà solo in caso di incidente. Così se qualche impedito ci viene addosso in macchina, oltre che farci male e romperci la Star, ci prenderemo anche la colpa perché noi non possiamo circolare...
Perfetto! Piuttosto che pulire le strade ne inventano di tutti i colori...
Ma questa è proprio incredibile!
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Mork79 - 14 Novembre , 2013, 16:13:16
Pulire le strade, costa di piu......
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: danielimo - 14 Novembre , 2013, 16:26:16
Già Già
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: generale-sandra - 14 Novembre , 2013, 17:06:09
comunque la ritengo una normativa discriminante.
chi l'ha scritta dovrebbe rimanere sommerso da valanghe di proteste.
 :schiaffi:
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Graziano - 14 Novembre , 2013, 17:21:13
Lo schifo


Ciclomotori a due ruote e motocicli.

Le bici sono esentate, possono ciecolare liberamente.
Ai più non dirà nulla ma pensate a città come Piacenza Ferrara che il 90% della gente si sposta in bici.
Continueranno a farlo,il provvedimento è capestro x i mezzi a motore con 2 ruote.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: FRASCERI - 14 Novembre , 2013, 17:26:20
Francamente, me ne infischio (anche perchè ho venduto la macchina, quindi o in vespetta o a piedi)!
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: sermic - 14 Novembre , 2013, 17:26:46
ragazzi, l'anno scorso ho provato a prendere lo scooter con un po di neve ghiacciata, il risultato è stato che dopo qualche metro mi sono fermato e accavallettato l'lml per ovvi motivi di sicurezza sia in frenata (che non frenava) che di aderenza (sculettava ovunque)....qualcuno di voi ha mai provato?
Io non ci proverò + :no: :no:
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: italo - 14 Novembre , 2013, 17:37:17
I pratica se mi metto in viaggio per l'elefante e comincia a nevicare non posso andare.... :-\ che pelotas.....SGT Prendo un sidecar e ti passo a prendere.  8)
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: generale-sandra - 14 Novembre , 2013, 17:41:00
ragazzi, l'anno scorso ho provato a prendere lo scooter con un po di neve ghiacciata, il risultato è stato che dopo qualche metro mi sono fermato e accavallettato l'lml per ovvi motivi di sicurezza sia in frenata (che non frenava) che di aderenza (sculettava ovunque)....qualcuno di voi ha mai provato?
Io non ci proverò + :no: :no:
scusa, non per polemica, ma che gomme montavi?
dico questo perchè se vai sulla neve con gomme inadeguate, indipendentemente dal tipo di veicolo che porti, poi hanno ragione a vietare la circolazione. Precludere però l'utilizzo a chi monta gomme adeguate e guida con prudenza mi sembra un atteggiamento quanto meno superficiale. Quelli che vanno ai raduni estremi in tutta europa cosa sono? dei pazzi? dei marziani?
Ripeto atteggiamento del legislatore assolutamente superficiale e ignorante.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Stefano - 14 Novembre , 2013, 17:41:19
Io la trovo una norma sensata, nonostante la discriminazione rispetto alle bici.
Secondo me, come sempre in Italia, dipende dalla interpretazione che daranno le FdO.
Se nevica, ma le strade vengono pulite (nella mia zona capita frequentemente), si può circolare? Ovvio che con 2, 3 cm.  di neve, specialmente in strade con pendenza e curve, è una specie di roulette russa decidere di usare una 2 ruote (con motore o senza è lo stesso).
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Graziano - 14 Novembre , 2013, 18:45:14
Io la trovo una norma sensata, nonostante la discriminazione rispetto alle bici.
Secondo me, come sempre in Italia, dipende dalla interpretazione che daranno le FdO.
Se nevica, ma le strade vengono pulite (nella mia zona capita frequentemente), si può circolare? Ovvio che con 2, 3 cm.  di neve, specialmente in strade con pendenza e curve, è una specie di roulette russa decidere di usare una 2 ruote (con motore o senza è lo stesso).

il libero arbitrio è una grande cosa.
perchè lasciare decidere a chi magari ha centinaiadimigliaiadikm sotto il sedere in moto quando abbiamo il nostro ministro di 75/80 anni che forse ha visto una moto ma scrive il cds e ci protegge lasciandoci a casa??
e se invece sostituisse i guard.rail ghigliottina? sempre che in estate si possa circolare ovviamente xchè a 35/40 gradi la testa nel casco subisce uno scompenso termico notevole e forse sarebbe meglio vietasse l'utilizzo dei mezzi guidabili con casco.
ovviamente la buttavo in ironua ma il concetto resta.
rendere la circolazione sicura è un lavoro gravoso con costi notevoli e come sempre qui da noi la strada maestra è il divieto.
pensate ai paesi più a nord dell Europa, adottano mille sistemi diversi x garantire la sicurezza ed in moto vanno tutto l'anno.
vedetevi i filmati sul krystalrally in Norvegia.
la si che la neve fa paura ma lq gente va in moto lo stesso.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: etilope - 14 Novembre , 2013, 18:58:28
Anche io non ho più l'auto e giro solo in vespa (o a piedi). L'altro anno quando ha nevicato a Roma, io sono andato a lavoro in vespa (35 km ad andare e 35 km a tornare) con calma, senza esagerare e con le s83 non ho avuto alcun problema...nonostante a Roma a momenti proclamavano lo stato di calamità
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: italo - 14 Novembre , 2013, 19:37:24
Piccolo  :offtopic: ma inerente alla neve e la vespa. Guardate al minuto 11.13 che modifica interessante e se è arrivato fin li deve anche funzionare no? www.youtube.com/watch?v=aOk2jlHYSf4 (http://www.youtube.com/watch?v=aOk2jlHYSf4#ws)
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Graziano - 14 Novembre , 2013, 20:09:53
I pratica se mi metto in viaggio per l'elefante e comincia a nevicare non posso andare.... :- che pelotas.....SGT Prendo un sidecar e ti passo a prendere.  8)

Enno caro Italo la nuova integrazione cita : ciclomotori a due ruote e motocicli

Avendo citato "motocicli" in generale se incappi nello zelante di turno hai torto.
Il bello ed il brutto delle regole è che non sono interpretative davanti ad un giudice.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: lml - 14 Novembre , 2013, 20:20:17
Idea molto simpatica, ma non capisco come freni e come cambi, forse su la lml va meglio per via del cambio al manubrio, ma il problema freno posteriore rimane, sicuramente va bene con un automatico
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Stefano - 14 Novembre , 2013, 20:33:16
Graziano, hai ragione!
E' ovvio che, chi ha un minimo di esperienza e raziocinio, d'inverno, utilizza gomme da neve e guida in maniera accorta.
Solo che il legislatore deve legiferare in senso generale.
Quanti pensi che siano le persone che cambiano le gomme ai loro scooter/moto in vista della brutta stagione?
E quanti, invece, vanno, in giro, con gomme consumate che si vedono le tele?
Il legislatore deve pensare anche a questi imprudenti.
Vedi, anche io penso che, più che vietare, sarebbe opportuno obbligare ad utilizzare gomme appropriate e quant'altro.
E sarebbe anche più utile sistemare le strade e vigilare a che utenti e gestori delle strade facciano il proprio dovere.
Ma siamo in Italia, dove molti cercano delle scorciatoie per evitare i problemi, anzichè affrontarli e risolverli.
E questo ne è un tipico esempio.
E non vado avanti con i miei pensieri, perchè mi viene un nervoso!!!  :furios:
E' così difficile essere un Paese normale?  :-\
Ora basta... vado ad aprire i carter del motore della Cosa, così mi rilasso un po'.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: Graziano - 14 Novembre , 2013, 20:40:59
Una norma sbagliata o scritta male resta tale, un popolo scorretto anche.
Ragionando cosi ci rimetteranno sempre quelli che le regole le rispettano.
Male comune è male comune non mezzo gaudio.
È solo il mio pensiero ovviamente, è la linea che mi sforzo di tenere ogni giorno.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: italo - 14 Novembre , 2013, 20:47:54
Enno caro Italo la nuova integrazione cita : ciclomotori a due ruote e motocicli

Avendo citato "motocicli" in generale se incappi nello zelante di turno hai torto.
Il bello ed il brutto delle regole è che non sono interpretative davanti ad un giudice.
Vabbè allora tiro dritto per il confine e ti lascio a discutere con il vigile.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: sermic - 15 Novembre , 2013, 08:46:40
ebbene si, sono un pazzo criminale  :schiaffi: :schiaffi:
io ho sempre e solo montato le ruote "standard" e a dir il vero sembrava come se stessi sciando su strada...una sensazione brutta ma sotto certi punti di vista...fica!!  dev1 dev1
per questo ho accavallettato  e preso il primo bus per andare a lavoro.
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: lml - 15 Novembre , 2013, 12:28:57
Purtroppo Graziano le normative, in Italia, andrebbero tutte riviste e corrette, ma purtroppo così non è, di certo girare con le gomme giuste e su terreni puliti è un conto, altra cosa è girare con gomme non idonee e terreni sporchi, qui in Italia, a parte la crisi che ti fa pensare 2 volte quale è la cosa più conveniente, in quanti cambierebbero le gomme se potessero circolare tutto l'anno? I controlli, ma dai che non ci sono mai visti, basta vedere le auto prive di assicurazione che circolano. Inoltre, e questa è la cosa più grave, quando è nevicato a Roma, evento per fortuna molto raro, ero in lml, nel tornarmene a casa, ovviamente con gomme non adatte, ma chi ci poteva pensare, avevo le s83 che comunque andavano benissimo, io cercavo di stare nella parte più pulita della strada, eppure automobilisti idioti mi sorpassavano e mi stringevano su la parte sporca, senza rendersi conto del pericolo che mi creavano, per non parlare di discese fatte in seconda o in prima, cercando di non toccare i freni, penso di avere una discreta esperienza di guida su la neve, ma in auto, tanto è vero che i giorni successivi, con la micra di mia madre e senza catene sono riuscito ad arrivare a casa dove, in molti, si fermavano perchè in salita pretendevano di partire in prima, va be questo è un altro discorso.
Di certo è un modo di mettere le mani avanti, di essere protetti in caso di incidente, il legislatore ti ha avvertito, se fai una cosa diversa e ti fai male o fai danni problema tuo, paghi.
Ma sinceramente in quanti userebbero la moto in condizioni climatiche particolarmente avverse, si magari per un raduno, tipo elefantreffen, ma non credo che sia sicuro andare in giro in caso di neve o ghiaccio, stiamo sempre su 2 ruote, sommando alla poca cura degli automobilisti io rei un po' di paura, certo se le strade fossero sempre pulite, come in altre nazioni, allora magari il discorso cambierebbe.
Ciao
Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: veleno - 15 Novembre , 2013, 13:09:11
Lml quello che dici tu è corretto, ma se uno si sofferma a pensarci meglio ci sono delle considerazioni più profonde da fare che alla fine mi conducono di più verso il pensiero di Graziano. ovvero: alla fine tutto si riconduce ad una mancanza generale di cultura. Mi spiego: per farci indossare i caschi o le cinture ci sono volute norme punitive (multe e punti della patente) quando invece sarebbe stato nel NOSTRO interesse indossare questi strumenti per una maggiore sicurezza senza bisogno di leggi. E allora perchè non fare campagne di sensibilizzazione su tali argomenti? Questo esempio può essere tradotto in tantissime altre situazioni, e il denominatore comune è sempre lo stesso:mancanza della cultura della civiltà. Se alle persone si danno gli strumenti(culturali)per capire che certe cose si fanno perchè è giusto farle e non perchè te lo impone qualcuno, allora si, potremo fare affidamento sul libero arbitrio delle persone. In Italia invece si legifera su ogni cosa ed è necessario scrivere leggi in cui viene messo per iscritto che un condannato a una pena superiore a tot anni non può fare politica...mi chiedo io, ma dovrebbe essere necessario scrivere una roba del genere??e allora i condannati a pene minori di tot possono stare in politica??? è il ridicolo del ridicolo!
Tu credi che una legge possa impedire agli idioti che ti sorpassavano stringendoti con la neve di rifarlo nuovamente?io credo di no. Se invece istruisci le persone, magari l'idiota diventa meno idiota e ci arriva da solo che se per caso sorpassandoti perde il controllo (o tu perdi il controllo del mezzo)finisce che vi fate molto male....

Titolo: Re:Normative gomme termiche e divieti imposti
Inserito da: lml - 15 Novembre , 2013, 13:21:51
Veleno concordo, ma il fatto che abbiano tolto l'educazione civica a scuola qualcosa vuol dire no? Purtroppo siamo un popolo, mi ci inserisco pure io, di furbi prepotenti ed arroganti, cerchiamo sempre di prevaricare gli altri, con comportamenti alquanto arbitrali, nessun rispetto del prossimo, e quindi ti do ragione al tuo pensiero, in cui dici bisogna mettere tutto per iscritto, quello che ci frega è proprio la mancanza di cultura, abbiamo perso le nostre radici, una volta se il vicino di casa aveva bisogno, tutto il vicinato partecipava per aiutarti, erano altri tempi, forse il progresso ci ha allontanati dal vivere, ognuno vive su le spalle degli altri, cercando di prendere il possibile e faticando il meno, è la normale routine, esempi ne posso portare pure quanti ne volete, ma alla fine non servirebbe a nulla. Non sto dicendo che il pensiero di Graziano sia sbagliato, almeno non era questo il senso che volevo dare, ho sempre usato la cintura di sicurezza anche quando non era ancora obbligatoria, ho sempre usato il casco, anche quando non era obbligatorio, solo un anno e solo perchè mi prendevano in giro gli amici ho circolato senza, per poi passare alla scodella con protezione della nuca per tornare all'integrale. Non bisogna fare le leggi, sarebbe bello, ma abbiamo perso i valori della vita, troppa tv spazzatura, troppa gente che mangia e ricomincio il giro... in un loop infinito. Il succo del discorso, se una volta ci si aiutava uno con l'altro oggi vige la legge, mors tua vita mea
Ciao