TSV177Elaboriamo un altra star ... Sarà un copia ed incolla del mio motore.

[boris80]

Sul px usi l'albero di serie oppure modificato?
Ti chiedo questo perchè nelle prime uscite col mio primo motore lamellare ho vauto modo di confrontarmi con un pe200 completamente originale e non ho avuto mai problemi di bassi, anzi dove io andavo in quarta lui doveva mettre la terza.....
Probabilmente montando un 175 P&P su un motore a valvole con diagrammi originali riempie meglio.......  l'atrito generato dalle lamelle al passaggio dell'aria è molto limitativo, no non ci voglio credere.

Tecnicamente nn ho conoscenze per poterlo motivare ma posso riportarti con certezza dopo prove fatte sul campo che i px ai bassi vanno meglio.

Avendo provato i mezzi di Graziano confermo che il px e' molto piu coppioso della star che monta uguale configurazione.

Ho avuto modo di paragonare il mio 125 da scatalizzato con un px scatalizzato my 2011. In ripresa e accelerazione mi superava, in velocita Max la mia aveva qualcosa in piu'.

La sfida l'abbiamo riproposta a distanza di tempo dopo che entrambi abbiamo montato un polini 177, entrambi p e p, io con carburo 20/20 e padellino Piaggio modificato, e lui con carburo 24 e marmitta polini. In ripresa mi ammazza totalmente, ma ingranata la terza il polini su lml anke p e p va da dio e lo riprendo. Il px si ferma100 km/ h di tachimetro. Io invece a 110 mi fermo perche ho paura che il motore vada fuori giri perche ho i rapporti corti.

Adesso il mio amico ha fatto lavorare i carter dal suo meccanico piaggio a reggio emilia, allungato i rapporti e filtro polini,e mi dice che
superaabbondantemente i 120 di tachimetro. Nn vedo l ora di provarlo , anke se solo per pura curiosità perche sulla mia nn ho intenzione di lavorare i carter.

[Marben]

Ho avuto modo di paragonare il mio 125 da scatalizzato con un px scatalizzato my 2011. In ripresa e accelerazione mi superava, in velocita Max la mia aveva qualcosa in piu'.

Considera che i PX 125 hanno pignone da 20, prima da 58 e quarta da 36 denti. Le Star 125 e 150 hanno lo stesso cambio delle PX 150: pignone da 21, prima da 57 e quarta da 35 denti. Questi elementi da soli potrebbero motivare le differenze che hai osservato.
Comunque ho notato anch'io che le Star mediamente in salita soffrono un po' di più, anche se scatalizzate; in compenso hanno un'erogazione linearissima, veramente 'elettrica', che le rende a mio dire molto piacevoli da guidare.

Da ignorante posso ipotizzare che il pacco lamellare delle Star sia un po' sottodimensionato, e per questo un paragone con un lamellare preparato ha poco senso.

In ultimo: fare paragoni in base ai tachimetri è fuorviante. Se quello del PX ha lancette grige, quasi sicuramente è parecchio generoso; se ha le lancette rosse forse è più attendibile. Per gli strumenti Star, ho notato una certa disomogeneità di indicazione.

[Oscar]

io ho sia un px che la star con lo stesso gt e stessa configurazione una con e l'altra senza miscelatore (ho preferito usare il getto max 108 su entrambe anche se col mix si potrebbe usare un 106 ma usandola x i lunghi viaggi ho preferito così) tutte e due hanno il pignone da 22
il px ha un tiro ai bassi che la star si scorda in allungo la star è più liscia e regolare ma in velocità max il px è migliore (forse perchè la star è più grassa)
questo è quello che sento sulle mie
si dovrebbe provare un px mix con la star forse cambia ancora boh
Graziano

Il px ha i suoi travasi carter originali? I travasi del cilindro montato sulla star sono stati ampliati verso il terzo travaso per combaciare coi carter?
In ogni caso i due punti di getto max in più sulla star ci stanno tutti e forse non bastano per via dell'aspirazione lamellare (anche se il pacco è piccolo penso comunque aspiri di più della valvola originale del px). Se poi sul px hai lasciato i carter originali mentre nel cilindro della star hai ampliato i travasi per raccordarli a quelli dei carter, allora quei 2 punti in più sono quasi sicuramente pochi. Ricordiamoci che la star 150 scatalizzata si beve tranquillamente un 105 di getto max mentre risulta grasso sul px, il quale vuole il 100 (con mix).

[AUTOGASTWINS]

Considera che i PX 125 hanno pignone da 20, prima da 58 e quarta da 36 denti. Le Star 125 e 150 hanno lo stesso cambio delle PX 150: pignone da 21, prima da 57 e quarta da 35 denti. Questi elementi da soli potrebbero motivare le differenze che hai osservato.
Comunque ho notato anch'io che le Star mediamente in salita soffrono un po' di più, anche se scatalizzate; in compenso hanno un'erogazione linearissima, veramente 'elettrica', che le rende a mio dire molto piacevoli da guidare.

Da ignorante posso ipotizzare che il pacco lamellare delle Star sia un po' sottodimensionato, e per questo un paragone con un lamellare preparato ha poco senso.

In ultimo: fare paragoni in base ai tachimetri è fuorviante. Se quello del PX ha lancette grige, quasi sicuramente è parecchio generoso; se ha le lancette rosse forse è più attendibile. Per gli strumenti Star, ho notato una certa disomogeneità di indicazione.

Hai colto nel segno......mi ero dimenticato di dire che il mio lamellare non è derivato da carter star.....
Monto un pacco lamelle tassinari ad 8 lamelle larghe più di 2 cm cadauna che alzano non meno di 6mm per cui 6x20x8  960mm quadrati mica male
Giusto giusto per un carburatore fino a 34mm
Anche se io utilizzo il 28 perchè più idoneo per fare strada ed andare ai raduni 

[Graziano]

no è tutto originale non ho toccato nulla l'unica differenza tra le 2 è IL mix IL lamellare e che la star 150 ha in origine 5 travasi contro i 3 del px che sono anche piccoli ciao Graziano

[boris80]

Il px ha i suoi travasi carter originali? I travasi del cilindro montato sulla star sono stati ampliati verso il terzo travaso per combaciare coi carter?
In ogni caso i due punti di getto max in più sulla star ci stanno tutti e forse non bastano per via dell'aspirazione lamellare (anche se il pacco è piccolo penso comunque aspiri di più della valvola originale del px). Se poi sul px hai lasciato i carter originali mentre nel cilindro della star hai ampliato i travasi per raccordarli a quelli dei carter, allora quei 2 punti in più sono quasi sicuramente pochi. Ricordiamoci che la star 150 scatalizzata si beve tranquillamente un 105 di getto
max mentre risulta grasso sul px, il quale vuole il 100 (con mix).

Io nn penso che da un punto di vista dei getti ci sia tutta questa differenza  tra le lml e i corrispettivi px. Un discorso a se lo fa il 150 lml che ha 5 travasi e va di piu rispetto al px 150, tant'è che alcuni concessionari Piaggio lo montano come elaborazione soft dei gt 150 della casa di pontedera. Mettere cmq un getto max del 105 secondo me e' troppo.
Per il resto il fatto di mettere getti piu grossi sulla lml penso sia piu una fobia diffusa piuttosto che necessario.
Ho sentito gente che mette il 100 sul 125 scatalizzato o addirittura un 114 di max su un polini 177 lml con carbu 20 e senza lavorazione ai carter. In conclusione credo che a parità di configurazione si possa tranquillamente adottare lo stesso tipo di carburazione.

[AUTOGASTWINS]

Io nn penso che da un punto di vista dei getti ci sia tutta questa differenza  tra le lml e i corrispettivi px. Un discorso a se lo fa il 150 lml che ha 5 travasi e va di piu rispetto al px 150, tant'è che alcuni concessionari Piaggio lo montano come elaborazione soft dei gt 150 della casa di pontedera. Mettere cmq un getto max del 105 secondo me e' troppo.
Per il resto il fatto di mettere getti piu grossi sulla lml penso sia piu una fobia diffusa piuttosto che necessario.
Ho sentito gente che mette il 100 sul 125 scatalizzato o addirittura un 114 di max su un polini 177 lml con carbu 20 e senza lavorazione ai carter. In conclusione credo che a parità di configurazione si possa tranquillamente adottare lo stesso tipo di carburazione.

Non sono per niente convinto, ci sono troppe differenza fra due motori, a meno che non vengano assemblati con cura maniacale rendendo i particolari il più simili possibile.
per cui diagrammi, pesi scarichi.....
 

[salvo73]

io ho provato poche LML ma rispetto al mio PX devo dire che è più lineare, mentre il PX ha un calcio di coppia davvero forte! poi magari si esaurisce prime del lamellare come giri, ma francamente io la preferisco così!
Oggi in un rettilineo,con parmakit e pistione nuova versione,ho provato a tirarla un pò di 4^,  visto che ho ancora circa 600 Km di rodaggio e da me (sicilia), il caldo è davvero bestiale ed ho notato che di tacchimetro ( quelo piccolo del vecchio modello) a 100 km/h ( quando quelli nuovio alla mia stessa velocità ne segnano quasi 120) incominica a spigere come si deve, per poi arrivare a fondo scala;
Francamente il tipo di erogazione del PX è più divertente e più redditizia nei regimi in cui spesso ad usare il mezzo!
Questo è il mio pensiero

[boris80]

io ho provato poche LML ma rispetto al mio PX devo dire che è più lineare, mentre il PX ha un calcio di coppia davvero forte! poi magari si esaurisce prime del lamellare come giri, ma francamente io la preferisco così!
Oggi in un rettilineo,con parmakit e pistione nuova versione,ho provato a tirarla un pò di 4^,  visto che ho ancora circa 600 Km di rodaggio e da me (sicilia), il caldo è davvero bestiale ed ho notato che di tacchimetro ( quelo piccolo del vecchio modello) a 100 km/h ( quando quelli nuovio alla mia stessa velocità ne segnano quasi 120) incominica a spigere come si deve, per poi arrivare a fondo scala;
Francamente il tipo di erogazione del PX è più divertente e più redditizia nei regimi in cui spesso ad usare il mezzo!
Questo è il mio pensiero

Le tue sensazioni per la mia modesta esperienza sono corrette. Il px in basso e' molto piu coppioso, ma di contro agli alti regimi  a pari configurazione le lml prendono piu giri e vanno via.

[giannimini]

io ho provato poche LML ma rispetto al mio PX devo dire che è più lineare, mentre il PX ha un calcio di coppia davvero forte! poi magari si esaurisce prime del lamellare come giri, ma francamente io la preferisco così!
Oggi in un rettilineo,con parmakit e pistione nuova versione,ho provato a tirarla un pò di 4^,  visto che ho ancora circa 600 Km di rodaggio e da me (sicilia), il caldo è davvero bestiale ed ho notato che di tacchimetro ( quelo piccolo del vecchio modello) a 100 km/h ( quando quelli nuovio alla mia stessa velocità ne segnano quasi 120) incominica a spigere come si deve, per poi arrivare a fondo scala;
Francamente il tipo di erogazione del PX è più divertente e più redditizia nei regimi in cui spesso ad usare il mezzo!
Questo è il mio pensiero

fondoscala solo con parmakit? o cosaltro scusa?