percentuale miscela 177

[lineagotica1945]

ciao ragazzi, parlando con un vespista della mia zona è venuto fuori il discorso della miscela sul dr. Da quando l'ho montato continua a insistere dicendo di farla al 4 e anche col 4 lui ha grippato 2 volte. Io continuavo ad insistere sul colore della candela (che ora è praticamente nera) e sulla carburazione ma lui dice che la candela non c'entra un emerito perché non si deve guardare come brucia ma quanto il pistone sfrega sul cilindro.
Ma sta cosa è vera? Io quando ho fatto 2 pieni con miscela al 3 la vespa buttata olio dalla marmitta.

[bruno]

Il fatto che la sua teoria l'ha portato a grippare 2 volte la dice lunga....

Se non si adeguano i getti, la miscela la si puù fare anche al 5% che sempre incontro a dei problemi si andr?†.
Le moto da competizione a 2T usano percentuali di olio molto basse (1%-2%) nonostante raggiungano giri motore elevatissimi, e questo proprio grazie ad una corretta carburazione.
Hai mai visto una moto 2T che corre il motomondiale (Aprilia 125) fumare? Ed un go-kart?
Secondo la sua teoria dovrebbero fare la miscela al 10%  

[mega]

Un motore due tempi viene lubrificato dall'olio e dalla benzina , se una di queste due cose scarseggia si grippa.
La benzina si occupa anche di fare un buon lavaggio oltre a lubrificare, diciamo che su gruppi termici non montati p&p si puù arrivare a fare la miscela anche al 3% col sintetico per fare lubrificare meglio la testa di biella ed il cuscinetto di biella inferiore perchè  hanno bisogno un pù di + di olio del normale, questo vale per i corsa 60 un pù spinti o per i gt fasati con molti giri.

[Utente cancellato]

ciao ragazzi, parlando con un vespista della mia zona è venuto fuori il discorso della miscela sul dr. Da quando l'ho montato continua a insistere dicendo di farla al 4 e anche col 4 lui ha grippato 2 volte. Io continuavo ad insistere sul colore della candela (che ora è praticamente nera) e sulla carburazione ma lui dice che la candela non c'entra un emerito perché non si deve guardare come brucia ma quanto il pistone sfrega sul cilindro.
Ma sta cosa è vera? Io quando ho fatto 2 pieni con miscela al 3 la vespa buttata olio dalla marmitta.

Mi viene da "sorridere".... se il pistone sfrega sul cilindro ormai sei prossimo alla grippatona, anche perchè sfregando le temperature aumentano ancor di più e più velocemente.

Prova a far ragionare il tuo amico vespista...
Perchè il pistone arriva a sfregare sul cilindro ? Perchè ha subito una dilatazione termica eccessiva.
Perchè il pistone subisce una dilatazione termica eccessiva? Perchè la percentuale di aria nella miscela è troppo elevata, quindi meno benzina/olio = meno raffreddamento/lubrificazione ovvero carburazione magrissima
Cosa succede con la carburazione magrissima? Che l'elettrodo della candela diventa di color chiaro.
Come controllo la carburazione? Guardando il colore della candela!!!

Come mai il tuo amico ha grippato due volte? Perchè segue le sue teorie     
Anzichè spendere soldi in olio miscela ( al 4% consumi il doppio di olio) sarebbe opportuno nel suo caso di acquistare una dinamometrica per chiudere bene i suoi gruppi termici. Cos?¨ non grippano più.

[lilletto88]

lineagotica, dalle mie parti è pieno di persone che sparano delle teorie assurde e incredibili...fanno proprio ridere e quando mi succede non perdo nemmeno tempo a spiegare loro la reale soluzione al loro problema perche sono tutti cocciuti, sopratutto i ragazzi di qualche anno più di me..siccome hanno degli anni di "esperienza" in più allora io dico le cazzate...Mi verrebbe da deridere questa persona che ha detto questa baggianata del 4%, ma so che se l'ha detta c'è sicuramente dietro una grossa carenza di cultura sul funzionamento del motore, quindi lascialo stare e basta. La miscela dopo due pieni di rodaggio falla al 2% come sempre. Secondo le teorie del tuo amico il 200cc dovrebbe andare al 6% di mix o più...
Fai la mix al 2% e metti i getti giusti in base alla sua configurazione, la candela è importantissima, ricordalo sempre...Al massimo puoi farlo fesso e contento dicendogli che fai la miscela al 4,5% per non avere i problemi di grippate come lui.
Sono sicuro che se davvero ha grippato due volte facendo la mix al 4% probabilmente il cilindro glielo aveva montato un demente o si erano dimenticati di cambiare getti vari ecc ecc...o magari ha l'anticipo su AT...che riscalda non poco..

[mega]

Con il dr basta al 2%sintetico , troppo olio fa l'effetto al contrario al gt lo fa surriscaldare poi si incominciano a formare anche
molti depositi sulle fasce incollandole, di solito chi ha montato kit mx1 o viaggia parecchio a manetta si opta a fare miscela al 3% non per il cilindro ma per i due cuscinetti sopra e sotto all'albero motore .
Per non grippare non deve tirare aria da nessuna parte, lo statore va posticipato ,se volete metto una foto di un polini con 100000km tirato giù dalla mia ex px e mai grippato, ormai ha lo scalino del consumo ma niente grippate.

[lineagotica1945]

bah... partiamo dal fatto che anche lui ha messo il dr p&p senza fare lavori, o meglio, aveva un problema alla valvola che (a detta sua) lo ha costretto a mettere il dr. magari il grippaggio è dovuto anche alla valvola che non faceva appieno il suo dovere.
l'ultima grippata l'ha presa in un sottopasso mentre andava a manetta e quindi è facilmente comprensibile quali siano le cause che lo hanno portato a grippare.
io, ripeto, quando ho fatto il primo pieno al 4% e il secondo al 3% ho notato che avevo oltre al collettore sporco anche il terminale della marmitta tutto unto. faccio il pieno di sola benzina (ho il mix auto) e la candela è nera, a parte qualche sobbalzo in seconda con l'acceleratore completamente rilasciato, la vespa la sento girare rotonda e il minimo mi pare più regolare di quando avevo il 125, unica pecca è che appena accesa non tiene il minimo, ci vanno un po' di sgasate per farla girare regolare.

penso che una miscela più grassa ci possa stare magari per un raduno, quando si fanno tanti km e si viaggia in due, ma io la farei max al 3%.

io continuo cos?¨ e mi finisco il mio bel rodaggio.

[Vespa30]

Poche parole per la giusta ricetta:
Olio di ottima qualit?†, sintetico!
Miscela al 2%!
Carburazione regolata alla perfezione, per quanto possibile.
Per i lunghi trasferimenti al massimo 1/2 tappo di olio nel serbatoio.

 

[Graziano]

ciao a tutti,
proprio ieri parlavo col mio meccanico di Piacenza sulla miscelazione del polini 177, lui mi diceva di usare un buon olio e di continuare a farla al 2&e di controllare la carburazione, il getto giusto è il 108 io ho montato il 110 per correre più tranquillo ma mi spiegava che la grippata avviene sia per miscela magra ma anche per miscela troppo carica di olio, mi spiegava che al corso Piaggio hanno dimostrato che si grippa anche con un alta percentuale d'olio, deve esserci equilibrio tra aria benzina ed olio.
ciaoo Graziano

[Utente cancellato]

ciao a tutti,
proprio ieri parlavo col mio meccanico di Piacenza sulla miscelazione del polini 177, lui mi diceva di usare un buon olio e di continuare a farla al 2&e di controllare la carburazione, il getto giusto è il 108 io ho montato il 110 per correre più tranquillo ma mi spiegava che la grippata avviene sia per miscela magra ma anche per miscela troppo carica di olio, mi spiegava che al corso Piaggio hanno dimostrato che si grippa anche con un alta percentuale d'olio, deve esserci equilibrio tra aria benzina ed olio.
ciaoo Graziano

Interessante. Non lo sapevo.

Graziano tanto per addentrarci di più nell'argomento, le nostre vespe che hanno il miscelatore erogano una quantità di olio differente a seconda dei giri del motore e dell'apertura del gas. Quindi .... andiamo tranquilli. Piena affidabilità al mix.
E poi tu ...sebbene ad aprile non avessi un motore elaborato,  ne sei la prova concreta.... più di 500 km a palla!

Periodicamente diamo una controllata tra testa e cilindro per vedere eventuali perdite (che si traducono in infiltrazioni d'aria), un'occhiata rapida nella zona sotto al volano per controllare che il paraolio tenga bene... e via sereni.