dove sono i giri motoreò!!

[piero150]

Miseria! Io mi presi un tombino perchè avevo consigliato di scatalizzare la 2T, ma mi sembra che prendere la 4T in previsione di un'elaborazione che azzererebbe tutti i vantaggi in termini di consumo, affidabilità e (non ultimo) inquinamento, sia quantmeno azzardato. Come avevo scritto su di un altro forum, i miracoli non li fa nessuno (scrissi è una ciofeca, alludendo alle prestazioni assolute) e se si pretende un motore a carburatore euro 3 che consumi pochissimo sicuramente questo stesso motore potrà offrirci prestazioni tutt'al più modeste. Ma d'altronde, non siamo proprio noi "vespisti" che sbandieriamo lo slow drive delle Vespa (e derivati?)- Se devo comprare un mezzo che dico piacermi per poi sostituire marmitta, carburatore, serbatoio e quant'altro, sono PROPRIO sicuro che il mezzo faccia per me? Meditiamo

[Edmond_CMN]

Il mezzo mi piace, se voglio che abbia un pelo di sprint in più non vedo quale sia il problema... -.- Poi attenzione: se arrivo intorno ai 110 in rettilineo sto a posto non voglio mica volare.
In ogni caso queste sono modifiche che si fanno cos?¨... Diciamo anche per passione, o anche perchè il carburatore da 18 francamente mi sembra sottodimensionato e sono curioso di vedere quale puù essere la sua resa reale. Il filtro aria a trombetta su un 4t è solo rumore, niente di più a quanto ne so. Poi la questione inquinamento è abbastanza contorta... Secondo me non è strozzando il motore con i vari catalizzatori che si risolve il problema... Sono certo che un Porche Cayenne in piena regola inquina molto ma molto di più della mia LML eventualmente scatalizzata, tanto per dire...

[piero150]

Sai bene che non volevo attaccarti: sono stato fra i primi a scatalizzare la star(occa) 
Diciamo che il mio sfogo era nei confronti di chi la Star la importa: un po' di brio in azienda, leggendo le vostre considerazioni! La gente giustamente trova il 4T fiacco, perchè sono stati sacrificati i cavalli in alto sull'altare di consumi (forse) irraggiungibili. In Italia preferiamo avere un motore con più schiena e più voce. A Maddaloni lo sanno meglio di noi, ma fanno finta di niente

[Edmond_CMN]

  Tranquillo, non me la sono presa! Volevo solo dire che non è che voglio esagerare, ma un carburatore da 21 alla fine mi sembra più adeguato. E le strozzature assurde da catalizzatore su questi motori minuscoli mi hanno sempre dato fastidio perchè lo sa chiunque che comunque inquina meno di un'auto e sono misure che servono solo a dar fastidio al possibile acquirente e ad allontanarlo da mezzi che potrebbero migliorare la situazione traffico e inquinamento nelle città congestionate ad esempio. Ora, io amo l'ambiente e amo il mio pianeta, ma non è cos?¨ che si risolvono i problemi. Ci diano un motore elettrico, a gas o come gli pare con delle prestazioni decenti ( anche quelle dell'attuale vespa 4t ), con un'autonomia sempre accettabile e con un prezzo che possa essere decente per un operaio, e allora sarù il primo acquirente. Altrimenti non si va da nessuna parte temo... Ma mi pare che si stia andando leggermente a sto punto...
Poi non so se il motore della 4t è fiacco, non l'ho provato, ma da come ne parlano magari va pure bene di suo, dai... E' che con una vespa o Star che sia, insomma quando ti trovi quel bel mezzino davanti, uno cerca di farlo rendere al meglio, chi più chi meno. E' come un vassoio pieno di cioccolati... Prima o poi uno lo prendi... 

[piero150]

Lo sa chiunque, tranne chi governa! Se con un ciao faccio 100 km con un litro, brucerù un litro in più di due ore, mentre con un Cayenne euro 5, se faccio 5 km con un litro nello stesso tempo brucerù 80 litri di benzina. anche se proporzionalmente le emissioni della Cayenne saranno ridotte, comunque inquinerù di più come NOx e particolato. Inoltre, considerato che il rendimento di un motore non supera il 35 - 40% (ma sono ottimista), il 65% dell'energia prodotta si trasformerà in calore e quindi in entropia. Maa se lo capisco io che non sono laureato in fisica... 

[lo_zarro]

Inoltre, considerato che il rendimento di un motore non supera il 35 - 40% (ma sono ottimista), il 65% dell'energia prodotta si trasformerà in calore e quindi in entropia.

ah beh ma su questo c'è poi poco da fare finchè si usano motori endotermici!!! che poi il 40% in condizioni nominali, perchè in condizioni di regolazione si va ben piu giù!!

il discorso dell'euro3 direi che sia piu una questione burocratica.. mi sa che se la sarebbero risparmiata volentieri considerando i costi che comporta una modifica simile.. per quanto riguarda le prestazioni poi c'è da dire che purtroppo c'è poco da fare. la normativa è molto molto restrittiva. in un motore come questo le potenzze in gioco sono modeste e le modifiche da fare sono limitate. per una casa motociclistica (e pure automobilistica anche se il discorso è un po diverso), le normative anti inquinamento sono le cose piu scomode che si possano incontrare!! basti pensare alla Kawasaki Ninja.. nel passaggio del modell da euro2  a euro3 ha guadagnato pochi cavalli (si contano sulle dita di una mano!), ma il lavoro fatto dai tecnici e dai progettisti è stato sopraffino. con la nasicta di una nuova normativa è un traguardo incredibile arrivare anche solo ad avere la stessa potenza del modello precedente,visto che si deve agire sull'aspirazione e con un impianto di scarico ben piu pesante. su una moto del genere si parla di più di 100cv e di una moto accessoriata e con un telaio elaborato e la possibilità di usare certi materiali, quindi ci sono varie direzioni da intraprendere per poter migliorare le prestazioni o il rapporto peso/potenza. in un mezzo come le nostre lml purtroppo i margini sono ben piu ristretti!!! il telaio e la componentistica sono già ridotti all'osso (anche se io toglierei la batteria e l'avviamento elettrico...!!), il telaio è impensabile farlo in alluminio, e il motore ha ben pochi cavalli.. è ovvio quindi che per entrare nella normativa l'unica via è spompare il motore strozzandolo in aspirazione e in scarico e dotandolo di un carburatorino da 50ino!!!

la diretta conseguenza poi è il tuning e l'aumento delle prestazioni!! non per volare, ovviamente, ma per avere un mezzo un po piu brioso!!

se poi si compra il mezzo perfetto e non ci si puù sporcare le mani che gusto c'è?!?!?! 

ehhe spero di non essermi dilungato troppo..!!!

[Edmond_CMN]

  Hehe... Mi sa che ci avete preso in pieno tutti e due...

[skoppon]

Hehe... Mi sa che ci avete preso in pieno tutti e due...

E aggiungo che.....
se magari si cominciasse anche a controllare le emissioni da altre fonti (le fabbriche, per esempio, o anche gli impianti di riscaldamento e via discorrendo), ma controllare sul serio, forse........

[mark68]

1.640 Km all'attivo e una velocità max di 85 Km/h, in 4¬? marcia "muore", si sente che potrebbe dare di più
secondo me, lasciandolo cos?¨ durerà ben poco...
stù aspettando che mi prestino un serbatoio da 2T, poi proverù a montarlo, per vedere se ci stà e cosa modificare...

[lo_zarro]

ho paura che sia troppo profondo e che vada ad appoggiarsi sull'airbox..