Vaschetta miscelatore cosa 200

[nebo63]

Paolo,
il discorso dei quattrini è assolutamente generale e non "ad personam"...
per il discorso della camma che voi modificare il tuo discorso fila cos?¨ come è logico che nel 200 serva più olio che nel 150, lo so bene anch'io.
il mio intervento è stato fatto fatto in virtù di un'esperienza recente con un PX polinizzato di un amico, sul quale s'è operato nel modo che ho descritto, rapido ed economico da realizzare come altri utenti hanno fatto notare e che mi sembrava "preferibile" alla modifica della inclinazione dell'ingranaggio. Tutto qui.

Marben ha ben evidenziato di fare attenzione al trattamento superficiale della camma, sicuramente indurita perchè la sferetta che ci striscia sopra non "passeggia"...tenendo presente che l'ingranaggio all'interno del mix non è a bagno d'olio...tutt'altro!

PS: io ho un P125X del 1979, in allestimento BRABUS

 

[paolo l]

Paolo,
il discorso dei quattrini è assolutamente generale e non "ad personam"...
per il discorso della camma che voi modificare il tuo discorso fila cos?¨ come è logico che nel 200 serva più olio che nel 150, lo so bene anch'io.
il mio intervento è stato fatto fatto in virtù di un'esperienza recente con un PX polinizzato di un amico, sul quale s'è operato nel modo che ho descritto, rapido ed economico da realizzare come altri utenti hanno fatto notare e che mi sembrava "preferibile" alla modifica della inclinazione dell'ingranaggio. Tutto qui.

Marben ha ben evidenziato di fare attenzione al trattamento superficiale della camma, sicuramente indurita perchè la sferetta che ci striscia sopra non "passeggia"...tenendo presente che l'ingranaggio all'interno del mix non è a bagno d'olio...tutt'altro!

PS: io ho un P125X del 1979, in allestimento BRABUS
 

ho fatto le misure comparative diciamo che con i due millimetri d'escursione della leva guadagni 0,5 decimi sotto e 0,5 decimi sopra per un totale di 1 decimo di mm 0,1 mm
con la variazione di inclinazione  della camma dell'ingranaggio vorrei arrivare almeno ai 0,4 mm per alimentare il 177 che e la media tra  il 150 e il 200

facendo 2 calcoli la camma del 200 originale ha un'escursione di 6,70-4,22=2,48 aggiungendo il tuo decimo abbiamo 2,58
                         la camma del 150 ha un'escursione di 6,70-5,14=1,56 calcolando che tale misura e presa in cima e come se avessimo limato o modificato  lo scontro
                         originale quindi in realtà la mia avra un escursione minore di 0,1 mm quindi  1,46 limando appunto lo scontro arriverei a quello scritto sopra 1,56
                         da 1,56 a 2,58 sono praticamente le 2 escursioni massime possibili tra i 2 ingranaggi stiamo parlando di 1 mm.
                        

quindi secondo me la tua modifica cioè appunto quella di far lavorare la punta su un diametro maggiore puo risolvere solamente il problema dell'escursione della ghigliottina
o persiana del carburatore 24 ma non l'aumento dell'afflusso di olio necessario.
ripeto su un px puoi utilizzare volendo l'ingranaggio del 200, sulla nostra star visto che purtroppo non abbiamo a disposizione un ingranaggio 200
ma solo il nostro l'unica cosa che si puo fare e quello di aumentare l'escursione e quindi la capacità di pompaggio
abbassando appunto la camma dal lato basso con le misure precedentemente inserite.

per quanto riguarda la cementazione non penso sia cementato al massimo acciaiato , vedo di ridurlo con molatura ad acqua a bassa velocit?†
in modo da non surriscaldare il pezzo e vi dico se il pezzo perde di durezza ma dubito di cio.

paolo

[nebo63]

quindi secondo me la tua modifica cioè appunto quella di far lavorare la punta su un diametro maggiore puo risolvere solamente il problema dell'escursione della ghigliottina...del carburatore 24 ma non l'aumento dell'afflusso di olio necessario.

si, in effetti "il guadagno" in termini di portata dovrebbe essere praticamente trascurabile...
quel lavoro era stato fatto proprio per permettere l'apertura completa della ghigliottina, anche se avevo proposto al mio amico avendoli a disposizione scatola carburatore e corpo mix completo di pompante "espiantati" da una Cosa 200...ma non li ha voluti.

ciao e buon lavoro!

[paolo l]

Il coperchio del 200 internamente è più scavato.
Vedi queste immagini:


Il problema del volume interno, modificando l'ingranaggio (aumentando, cioè, l'inclinazione del piano) si pone eccome, fino ad un puntuale rilievo che possa smentirlo. Questo perchè aumentando il "delta" fra il punto più basso e quello più altro dell'ingranaggio, c'è il rischio che - nel momento in cui la testina sta nel punto più basso - quello più in alto puù interferire col coperchio stesso.
C'è da misurare e vedere di quanto decimi si puù aumentare questo "delta".

  grazie marben era la foto che cercavo, perchè non ne ho una.

grande perchè altra modifica che devo fare e appunto togliere un pelino di materiale dove l'ingranaggio potrebbe toccare aumentando la sua corsa .

Il coperchio del 200 è di uguale altezza perchè gli ingranaggi hanno uguale altezza semmai da un lato quello del 200 è + basso , la molla è identica come lunghezza e durezza , per lo strato superficiale cementificazione l'avevo pensato pure io è da provare, poi allinterno ci sta un casino di olio puù essere che non si usuri.

per l'altezza come ha fatto notare marben, potrebbe essere diversa quella interna. sarebbe da montare l'ingranaggio de 200 sul gruppo pompa star e vedere se tocca
mega mi serve il tuo aiuto

per quanto riguarda lubrificazione ingranaggi straquoto mega e devo smentire categoricamente nebo63 essi sono bagnati d'olio
paolo

[Marben]

Bene, mi fa piacere che qualcun'altro abbia osservato che potrebbe essere necessario asportare materiale.

[mega]

Bene, mi fa piacere che qualcun'altro abbia osservato che potrebbe essere necessario asportare materiale.

Nel caso mio quando ho chiuso l'ingranaggio  200 dentro il coperchio miscelatore lml non toccava perchè lho ruotato diverse volte e oltre a girare bene l'alluminio di sopra non presentava alcuna strisciata , certo quando la testina si trova sul punto + basso
la camma alza di + verso sopra , in ogni caso prima del montaggio finale conviene ruotarlo manualmente per vedere se tutto funziona correttamente.

[nebo63]

per quanto riguarda lubrificazione ingranaggi...e devo smentire ... essi sono bagnati d'olio
paolo

mi sono espresso male, dato che l'olio nel carter sparato in giro dalla rotazione di tutta la trasmissione risale attraverso le scanalature sull'alberino in quantità sufficiente a lubrificare le parti in contatto tra loro, ma sicuramente non a riempire in toto la cavità del coperchio: ecco il perchè dell''impiego del termine "a bagno d'olio"...

[paolo l]

mi sono espresso male, dato che l'olio nel carter sparato in giro dalla rotazione di tutta la trasmissione risale attraverso le scanalature sull'alberino in quantità sufficiente a lubrificare le parti in contatto tra loro, ma sicuramente non a riempire in toto la cavità del coperchio: ecco il perchè dell''impiego del termine "a bagno d'olio"...

su cosa si basa la tua affermazione ù? perchè sai che esiste un foro microscopico di fuoriuscita dell'aria  e che non lascia passare l'olio
appunto per riempire la parte superiore della pompa.

inizzialmente pensavo fosse per svuotare l'aria dal circuito della pompa ma adesso mi devo ricredere , da un attenta analisi  e grazie
alle tue osservazioni posso dirti che tale foro serve per far riempire la scatola ingranaggi della pompa.

poi lavorando in maniera inclinata l'ingranaggio e paragonabile ad un cestello di friggitrice non serve che sia pieno eppure stranamente tutto il
fritto va ad immergersi per effetto della rotazione

paolo

[nebo63]

...inizialmente pensavo fosse per svuotare l'aria dal circuito della pompa ma adesso mi devo ricredere , da un attenta analisi  e grazie alle tue osservazioni posso dirti che tale foro serve per far riempire la scatola ingranaggi della pompa.

ok, ma l'olio che lubrifica gli ingranaggi è comunque sempre quello che sale dal carter...
in realtà non avevo pensato al foro al quale ti riferisci, ragionavo osservando i pezzi che compongono il dispositivo (scanalatura su alberino...) dato che non ho sottomano i pezzi e ne tantomeno ho mai spinto nel dettaglio l'analisi di tutti i componenti come invece avete fatto voi.
per capirci, il foro sul coperchio è quello inclinato che si vede (meglio) nella foto postata da Marben del coperchio mix 125/150 che va a "copiare" quello che si trova sulla scatola tra il foro passaggio alberino e la vite fissaggio coperchio in alto verso la parete (vedendo una foto postata nelle pagine precedenti...) giusto?

ciao, buon lavoro!

[mega]

ok, ma l'olio che lubrifica gli ingranaggi è comunque sempre quello che sale dal carter...
in realtà non avevo pensato al foro al quale ti riferisci, ragionavo osservando i pezzi che compongono il dispositivo (scanalatura su alberino...) dato che non ho sottomano i pezzi e ne tantomeno ho mai spinto nel dettaglio l'analisi di tutti i componenti come invece avete fatto voi.
per capirci, il foro sul coperchio è quello inclinato che si vede (meglio) nella foto postata da Marben del coperchio mix 125/150 che va a "copiare" quello che si trova sulla scatola tra il foro passaggio alberino e la vite fissaggio coperchio in alto verso la parete (vedendo una foto postata nelle pagine precedenti...) giusto?

ciao, buon lavoro!

  L'ingranaggio  ( la camma) di cui parliamo viene lubrificato solamente dall'olio miscela che viene immesso all'interno della cameretta dove è allacciato il tubo di gomma  e si riempie abbastanza , l'alberino che sta dentro il carter viene lubrificato  dall'olio  motore della frizione.