Carburatore Pinasco si22-22er

[clastar]

Ciao, ho montato il carburatore Pinasco  si22-22er e adesso comincia la giostra della carburazione...
Il cilindro che monto è il classico 177 Pinasco in alluminio e la configurazione dello spaco si20-20 era:
Ghigliottina 01
160 BE3 110 (un po' grassina)
48/160
Filtro aria px200

Con il si22-22er ho sostituito il getto max con un 115 (di base aveva il 112) e tenuto il resto invariato, per il momento sono solo riuscito a fare un giretto veloce di prova e la carburazione non è ottimale...

Qualche consiglio sui getti da usare? In teoria è cambiato solo il diametro del venturi da 20 a 22, c'è qualche regola scritta o non scritta su come aggiustare i getti?

Grazie!

[skoppon]

Ciao, ho montato il carburatore Pinasco  si22-22er e adesso comincia la giostra della carburazione...
Il cilindro che monto è il classico 177 Pinasco in alluminio e la configurazione dello spaco si20-20 era:
Ghigliottina 01
160 BE3 110 (un po' grassina)
48/160
Filtro aria px200

Con il si22-22er ho sostituito il getto max con un 115 (di base aveva il 112) e tenuto il resto invariato, per il momento sono solo riuscito a fare un giretto veloce di prova e la carburazione non è ottimale...

Qualche consiglio sui getti da usare? In teoria è cambiato solo il diametro del venturi da 20 a 22, c'è qualche regola scritta o non scritta su come aggiustare i getti?

Grazie!

Ciao Claudio con il 22/22 non so aiutarti, pero' posso dirti che sul 20/20 il pinasco vuole un 108 e direi che dopo 90.000 km fatti cosi'......
PS: Comunque cosi' a naso un 115 sul 22/22 mi sembra tanto, pero' potrei sbagliarmi

[clastar]

Ciao Claudio con il 22/22 non so aiutarti, pero' posso dirti che sul 20/20 il pinasco vuole un 108 e direi che dopo 90.000 km fatti cosi'......
PS: Comunque cosi' a naso un 115 sul 22/22 mi sembra tanto, pero' potrei sbagliarmi

Si 115 forse è troppo, sono partito grasso deliberatamente per poi eventualmente smagrire ma la carburazione è un po' fecciosa ovunque non solo al massimo.
Mi chiedevo se c'era qualche regola da seguire anche per il minimo etc. visto che sul PX 125 e 150 l'unica differenza nei getti é il max (entrambe carburatore si20-20) mentre sul PX 200 cambiano tutti i getti col si24-24, se non ricordo male.
177 e si22-22 probabilmente è una via di mezzo ma come tradurlo in getti? Almeno per avere una base di partenza...

[Stefano]

Ciao Claudio. Anch'io spesso ho pensato al 22/22...
Ma ho sempre desistito. Poche info su quel carburatore.
Fosdi on te... Mail a polini per chiedere specifiche tecniche... Così avrai una base da cui partire

[clastar]

Ciao Claudio. Anch'io spesso ho pensato al 22/22...
Ma ho sempre desistito. Poche info su quel carburatore.
Fosdi on te... Mail a polini per chiedere specifiche tecniche... Così avrai una base da cui partire

Ho contattato la Pinasco qualche mesetto fa e mi avevano consigliato di aumentare il max di almeno 6 punti sia col 20 che col 22 una volta montata la testa a candela centrale.
Non avevano menzionato gli altri getti.
Ora sono in un situazione intermedia, non ho ancora montato la testa nuova, solo il 22. Ero curioso di capire i benefici del 22 da solo ma mi sa che non mi conviene impazzire troppo con la carburazione se poi magari devo rifarla di nuovo quando monto la testa nuova...

[skoppon]

Ho contattato la Pinasco qualche mesetto fa e mi avevano consigliato di aumentare il max di almeno 6 punti sia col 20 che col 22 una volta montata la testa a candela centrale.
Non avevano menzionato gli altri getti.
Ora sono in un situazione intermedia, non ho ancora montato la testa nuova, solo il 22. Ero curioso di capire i benefici del 22 da solo ma mi sa che non mi conviene impazzire troppo con la carburazione se poi magari devo rifarla di nuovo quando monto la testa nuova...

Be', allora i conti tornano o quasi. Il 150 monta un massimo del 102 che + 6 fa appunto 108.
Non so cosa monta di base il 22/22, pero' io una prova la farei con 160/be3/110 e lascerei il minimo 48/160 o al piu' un 50/160.
Alla fine, pero', io faccio sempre le considerazioni che fanno incazzare chi fa le modifiche.
Se non ricordo male hai il Pinasco in plug and play. Ma a che serve una testa diversa e un carburatore piu' capace se poi non fai raccordature ai carter e alla vaschetta del carburatore e addirittura non passi ad un albero in corsa 60?
Cosa prendi 2 km di velocita' in piu'?. E allora come si dice al mio paese la spesa non vale la mpesa.
Sapessi quante volte ho pensato di passare al 24/24 e/o di raccordare la vaschetta (i carter non si toccano) di mettere marmitte piu' performanti ma poi......i 90.000 km di esperienza spingono a lasciare il mondo come si trova e alla fine l'unica botta di vita e' stata una marmitta Sip Road.
Io mi fermo qui. Alla fine la mia Star comunque arriva a 100 km/h (velocita' che raramente ho utilizzato, perche' il contorno e' sempre quello di una Vespa). Che senso ha toccare una cosa che va bene per poi perderci la testa e in piu', una volta trovata la quadra rendersi conto che il vantaggio in termini di prestazioni e' modesto?
Ma questa e' la saggezza dei quasi 55 anni

[clastar]

Be', allora i conti tornano o quasi. Il 150 monta un massimo del 102 che + 6 fa appunto 108.
Non so cosa monta di base il 22/22, pero' io una prova la farei con 160/be3/110 e lascerei il minimo 48/160 o al piu' un 50/160.
Alla fine, pero', io faccio sempre le considerazioni che fanno incazzare chi fa le modifiche.
Se non ricordo male hai il Pinasco in plug and play. Ma a che serve una testa diversa e un carburatore piu' capace se poi non fai raccordature ai carter e alla vaschetta del carburatore e addirittura non passi ad un albero in corsa 60?
Cosa prendi 2 km di velocita' in piu'?. E allora come si dice al mio paese la spesa non vale la mpesa.
Sapessi quante volte ho pensato di passare al 24/24 e/o di raccordare la vaschetta (i carter non si toccano) di mettere marmitte piu' performanti ma poi......i 90.000 km di esperienza spingono a lasciare il mondo come si trova e alla fine l'unica botta di vita e' stata una marmitta Sip Road.
Io mi fermo qui. Alla fine la mia Star comunque arriva a 100 km/h (velocita' che raramente ho utilizzato, perche' il contorno e' sempre quello di una Vespa). Che senso ha toccare una cosa che va bene per poi perderci la testa e in piu', una volta trovata la quadra rendersi conto che il vantaggio in termini di prestazioni e' modesto?
Ma questa e' la saggezza dei quasi 55 anni

I 6 punti in piu' erano una volta montata la testa a candela centrale, quindi col si20-20 avrei dovuto montare un 116 partendo dal mio 110 un po' grassoccio ed incorporando l'"almeno 6 punti" suggerito dalla Pinasco.
Montando solo il 22er ho voluto partire con max 115 caso mai il 112 fornito col carburatore fosse stato troppo magro, e' cmq la prossima configurazione da provare.
In rete ho trovato solamente un paio di post con qualche info sui getti usati per la carburazione:
- 177 Pinasco ghisa 2 travasi + si22-22er: getto max 112, min 48/160, no info per gli altri getti
- 177 Pinasco Magny cours (i.e. Alu + candela centrale) raccordato, mortadella, carburatore si22-22er: getto max 125, nessuna informazione sugli altri getti.

Sinceramente non so cosa aspettarmi in termini di prestazioni, ero incuriosito dalla testa a candela centrale e dal carburatore 22 che la Pinasco ha entrambi suggerito in configurazione pnp (si lo so, marketing etc, hanno da campa pure loro....)

Ti diro' che se in effetti calcoli il tempo, gli sbattimenti etc. viene da chiedersi se ne vale la pena, ma alla fine e' come con i figli: "economicamente inutili ma emotivamente inestimabili"

[skoppon]

Sinceramente non so cosa aspettarmi in termini di prestazioni, ero incuriosito dalla testa a candela centrale e dal carburatore 22 che la Pinasco ha entrambi suggerito in configurazione pnp (si lo so, marketing etc, hanno da campa pure loro....)

@clastar Allora mi sa che io e te abbiamo 2 Pinasco diversi, perche' a suo tempo sulle istruzioni del mio, veniva suggerito il 20/20
Comunque anche qui, piu' o meno i conti tornano
In realta' il getto corretto del Pinasco P&P sarebbe il 106 (che poi diventa 108 con marmitta piu' aperta e per sicurezza), che + 6, fa appunto 112. Quindi potresti fare la prova montando direttamente la testa e mettendo il carburatore cosi' com'e' con il 112. Se anche sei magro, non e' che grippi subito anche perche' il Pinasco in alu e' molto tollerante. Io ho camminato 2/3 mesi con il paraolio volano che imbarcava un po' d'aria e a parte qualche aumento di minimo, non ho avuto danni.

[clastar]

Un piccolo update, non ho avuto modo di fare tante prove tra lavoro, casa e tempo del menga,  ma le poche che ho fatto la carburazione era proprio pietosa, sembra che si ingrassi subito appena apro il gas tanto che a volte quasi si spegne...

Ho quindi spulciato un po' di piu' in rete sui vari forums vespisti e sembra che i carburatori Pinasco ER come il mio abbiano bisogno di freni aria piu' grandi in quanto avendo i condotti interni lavorati e maggiorati passa molta piu' benzina che ai regimi bassi/medi tende ad imbrattare la carburazione. Passare da un freno aria 160 a 185 sembra sia una soluzione al problema/caratteristica di questi carburatori ER.

Ho quindi ordinato 4 freni aria nuovi, 175, 180, 185 e 190 da provare con:
- getto minimo 48/160
- emulsionatore BE3
- massimo intorno a 112 (o 115) + (freno aria nuovo -160)/3 punti, e.g. col freno aria 180: 112+(180-160)/3 = 118.67 arrotondato a 118 e/o 120.

Vediamo come va...  speriamo che tutti questi miei sacrifizi servano un giorno a qualcun'altro

Spero di risolvere in fretta cosi' poi monto la testa a candela centrale e nuovo giro nuova corsa

[clastar]

Oggi ho provato velocemente 185-BE3-120 e l'imbrattamento ai bassi giri sembra sparito
Sono ancora scarburato ma mi sembra di aver migliorato soprattutto ai bassi, la star sembra salire di giri più velocemente rispetto a prima.

L'unica pecca è la rumorosità che mi sembra aumentata significativamente... già prima la Pinasco touring faceva un bel casino, adesso mi sembra un po' troppo però, mi sa che devo cambiare marmitta...