Scatalizzare si? scatalizzare no?

[Vespaio10]

Ciao a tutti ragazzi.
Allora vi spiego il mio dubbio, sta arrivando la primavera e ad aprile riassicuro la mia lml star 125 2t del 2015.
Premetto che la star ha circa 1000 km (il vechhio proprietario non l'aveva mai usata in tre anni), ho concluso la scorsa stagione il rodaggio, ed è completamente originale, mai dato un problema, ho iniziato a tirarla a fine rodaggio anche a 80/85 km h di tachimetro e va molto bene.
Ovviamente le prestazioni, sopratutto in salita o in due, sono quelle che sono, ma io non cerco gare quindi mi è andato bene così..
Leggendo nei vari forum e consigliato da alcuni amici, onde evitare surriscaldamenti e strozzamenti al motore, sono propenso a scatalizzare la star riportando il motore alla configurazione del px originale, quindi comprerei una sito, i getti, faccio modificare il filtro aria, ricarburo e via..perà allo stesso tempo sono dubbioso perchè ho letto anche di diversi utenti che dopo la scatalizzazione hanno avuto problemi (vuoti, problemi elettrici ecc.), quindi vi volevo porre delle domande riassuntive, cos' magari chi ha fatto questo intervento mi sa rispondere in maniera sincera:

1)la differenza di prestazioni vale davvero il lavoro? differenze di consumi?
2)le configurazioni ho visto nella guida che sono due, quale è la migliore per il mio modello?mi pare di capire che una ha i getti più grandi, quindi diverso afflusso di benzina ecc.
3)possono sorgere dei problemi di elettronica, meccanica come leggevo qua e la nei forum?
4) ogni altra esperienza personale è gradita!

Grazie!

[gearbox]

Ciao @Vespaio10

Le modifiche al motore non influenzano la parte elettrica.
Per le modifiche circa carburazione, marmitta eccetera prova la funzione "ricerca" (riquadro in alto a destra)

Buona strada

[Vespaio10]

S si certo, ho trovato molto materiale..il mio problema è sapere ad esempio se perdo ai bassi ma guadagno agli alti e viceversa, cosa cambia nei consumi e se la star in sè, a quel punto non più originale, possa perdere anche valore..diciamo che non sono per le modifiche ma vedo che lo consigliano tutti

[skoppon]

S si certo, ho trovato molto materiale..il mio problema è sapere ad esempio se perdo ai bassi ma guadagno agli alti e viceversa, cosa cambia nei consumi e se la star in sè, a quel punto non più originale, possa perdere anche valore..diciamo che non sono per le modifiche ma vedo che lo consigliano tutti

Ciao @Vespaio10
ho avuto una Star 125 2T e quando l'ho scatalizzata la configurazione era la seguente:
.
Marmitta Piaggio oppure Sito normale (provate entrambe e vanno bene)
Getti per il max 160/be3/100 se metti il filtro aria del 200 (consigliato) oppure elimini la retina bianca all'interno del filtro originale (utile, ma meglio il filtro del 200 che e' anche piu' grande) o 160/be3/98 se mantieni il filtro aria cosi' com'e'.
Eliminare il filtro che c'e' sotto la sella (quel robo bianco che e' sotto l'attacco della sella al telaio) e naturalmente eliminare il tubo del Sas (quello che finisce nella marmitta, in quanto non sapresti piu' dove attaccarlo con una marmitta non catalitica)
Getto del minimo 45/140 oppure 48/160 (io ho preferito il 48/160 per stare un po' piu' grasso)
Vite posteriore al carburatore aperta 1,5 giri dal tutto chiuso
Ti ho indicato 2 configurazioni, perche' non tutti i motori rispondono alla stessa maniera, ma di norma da qui non si scappa considerato che sono le configurazioni piu' collaudate)
Candela di grado 7 eventualmente 8 nei periodi piu' caldi
.
I risultati della scatalizzazione, cosi' per fugare i tuoi dubbi:
.
Non perdi ai bassi (anzi acquisti qualcosa, ma il 125 non e' che abbia una gran coppia, per cui non aspettarti miracoli
Guadagni qualcosina agli alti
Nei consumi perdi qualcosa (nel senso che consumi qualcosa in piu'), ma non e' niente di determinante. Diciamo che normalmente con un pieno dovresti fare tra i 150 e 180 km prima di entrare in riserva
Ma il piu' grande guadagno e' dato dal fatto che la Star non sara' piu' surriscaldata e quindi il motore girera' piu' fresco e di conseguenza durera' di piu'.
E' tutto reversibile se conservi i ricambi originali, per cui se la devi ripristinare fai abbastanza in fretta.
Sulle perdite di valore, cambia poco, anzi non cambia assolutamente niente.
.
Ora, la valutazione che devi fare e' questa: che tipo di percorrenze hai? Se l'utilizzo e' circoscritto a spostamenti brevi, potrebbe anche non valere la pena di scatalizzare. Ma se viceversa anche solo ogni tanto ti fai qualche passeggiata in 2, con percorso un po' piu' lungo, il vantaggio in termini di calore e prestazione e' notevole.
.
PS: Non focalizzarti su quanto indica il tachimetro. Spesso sono molto generosi. La mia catalizzata non superava i 70/75 km/h, mentre post scatalizzazione ero effettivamente sugli 80/85 km/h (misurazioni con GPS)
.
PS2: Confermo che i problemi elettrici non hanno niente a che fare con eventuale scatalizzazione.
.
Ho detto tutto? Penso di si, ma nel caso siamo tutti qui per aiutarti
.
Ciao

[Stefano]

Premesso che se scatalizzi sei fuorilegge... Per cui te ne assumi la responsabilità...
Da un punto di vista tecnico, il motore ne trae giovamento. Temperature più basse, minor stress termico, migliori "prestazioni". Le virgolette evidenziano che le prestazioni non saranno roboanti... Non noterai uno stacco enorme... Però miglioreranno.
La Star, rispetto alla Vespa PX, ha il vantaggio di avere il pacco lamellare ed un gruppo termico a 5 travasi. Questo significa migliore erogazione e maggiori prestazioni.
Replicare la configurazione della Vespa Px è un'ottima base di partenza.
Se sei un perfezionista sicuramente sarai portato a migliorare quella configurazione, rendendola perfetta per la tua Star.
In tal caso saremo noi a chiederti consigli. 

[Vespaio10]

Ciao @Vespaio10
ho avuto una Star 125 2T e quando l'ho scatalizzata la configurazione era la seguente:
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Marmitta Piaggio oppure Sito normale (provate entrambe e vanno bene)
Getti per il max 160/be3/100 se metti il filtro aria del 200 (consigliato) oppure elimini la retina bianca all'interno del filtro originale (utile, ma meglio il filtro del 200 che e' anche piu' grande) o 160/be3/98 se mantieni il filtro aria cosi' com'e'.
Eliminare il filtro che c'e' sotto la sella (quel robo bianco che e' sotto l'attacco della sella al telaio) e naturalmente eliminare il tubo del Sas (quello che finisce nella marmitta, in quanto non sapresti piu' dove attaccarlo con una marmitta non catalitica)
Getto del minimo 45/140 oppure 48/160 (io ho preferito il 48/160 per stare un po' piu' grasso)
Vite posteriore al carburatore aperta 1,5 giri dal tutto chiuso
Ti ho indicato 2 configurazioni, perche' non tutti i motori rispondono alla stessa maniera, ma di norma da qui non si scappa considerato che sono le configurazioni piu' collaudate)
Candela di grado 7 eventualmente 8 nei periodi piu' caldi
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I risultati della scatalizzazione, cosi' per fugare i tuoi dubbi:
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Non perdi ai bassi (anzi acquisti qualcosa, ma il 125 non e' che abbia una gran coppia, per cui non aspettarti miracoli
Guadagni qualcosina agli alti
Nei consumi perdi qualcosa (nel senso che consumi qualcosa in piu'), ma non e' niente di determinante. Diciamo che normalmente con un pieno dovresti fare tra i 150 e 180 km prima di entrare in riserva
Ma il piu' grande guadagno e' dato dal fatto che la Star non sara' piu' surriscaldata e quindi il motore girera' piu' fresco e di conseguenza durera' di piu'.
E' tutto reversibile se conservi i ricambi originali, per cui se la devi ripristinare fai abbastanza in fretta.
Sulle perdite di valore, cambia poco, anzi non cambia assolutamente niente.
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Ora, la valutazione che devi fare e' questa: che tipo di percorrenze hai? Se l'utilizzo e' circoscritto a spostamenti brevi, potrebbe anche non valere la pena di scatalizzare. Ma se viceversa anche solo ogni tanto ti fai qualche passeggiata in 2, con percorso un po' piu' lungo, il vantaggio in termini di calore e prestazione e' notevole.
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PS: Non focalizzarti su quanto indica il tachimetro. Spesso sono molto generosi. La mia catalizzata non superava i 70/75 km/h, mentre post scatalizzazione ero effettivamente sugli 80/85 km/h (misurazioni con GPS)
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PS2: Confermo che i problemi elettrici non hanno niente a che fare con eventuale scatalizzazione.
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Ho detto tutto? Penso di si, ma nel caso siamo tutti qui per aiutarti
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Ciao

Ciao! devo ammettere che il tuo messaggio mi ha spiegato bene tutto, guarda io la uso per piccoli tratti, la tengo al mare quindi la uso principalmente d'estate e ci faccio qualche raduno..circa 1000 km annui..
Sulle configurazioni in effetti ne ho trovato due o tre, sarei propenso a fare la prima che mi hai consigliato perchè ho già una marmitta sito che mi hanno prestato per fare una prova!l'unica cosa è che non trovo in vendita il filtro del px200 e i getti..se faccio fare i due fori al filtro originale lml va bene uguale? grazie!

[Vespaio10]

ho letto inoltre che la configurazione che mi hai consigliato era sui primi px ed è ideale per i 150 cc..il fatto che abbia un 125 cc non cambia molto?

[skoppon]

https://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.Xfiltro+aria+vespa+px.TRS0&_nkw=filtro+aria+vespa+px&_sacat=0
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https://www.ebay.it/sch/i.html?_odkw=filtro+aria+vespa+px&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=getti+vespa+px+be3&_sacat=0
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Giusto 2 link per farti vedere che tutto si trova, ohhh si, se si trova Continua la ricerca con pazienza.
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Comunque, se mantieni il filtro aria originale (non bucare niente, perche' se poi vuoi tornare indietro devi ricomprarlo) provi con un 160/be3/98 e un 48/160 di minimo.
Per la verita' io ho camminato per un certo periodo con il filtro originale e il 160/be3/100 e il 48/160 e a parte essere un pochino piu' grasso non ho avuto problemi.
La configurazione indicata va bene per la Star 125, perche' ha le lamelle, mentre il px non ce le ha. E infatti la star 150 scatalizzata vuole un massimo del 102.
Per ultimo, come ti dicevo, non tutti i motori rispondono alla stessa maniera ecco perche' c'e' un range di massimo tra il 98 e il 100. DI solito di parte dal getto piu' grosso e poi si affina, scendendo di dimensione e facendo la prova candela.
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Pero'........pero'.......per 1.000 km all'anno, vale davvero la pena di spendere dei soldi? Non e' che si va a bagno per la spesa, pero' non so se il gioco vale la candela.
Io faccio 10/12.000 km all'anno e quindi per non andare a fuoco e' stato necessario fare le modifiche (ma ora sono anche 177), ma per le tue percorrenze.....ci penserei.