Albero Mork "diagnosi"

[gearbox]

Vero che mettendole qui, sono di pubblico dominio ma resta il fatto che le foto sono di "mia" proprietà e che è il mio albero!
Che abbia voluto mettere le foto sul forum è per rendere partecipi tutti noi di quello che potrebbe aspettarci.
Quindi credo che una eventuale richiesta di spiegazioni sarebbe dovuta partire da me! E' come se Io avessi chiesto a LML spiegazioni perchè Fanka ha sbiellato!!!
GearBox, almeno si puo' sapere che gli hai scritto?

Buona sera.
Non volevo creare nessun problema. Di questo mi scuso e ne faccio tesoro per futura evenienza. Di seguito riporto la mail che ho inviato alla LMl Italia.

Cordiali saluti e buona strada

quote-----
Buona sera.
Sul forum Star deluxe ho trovato questa discussione di cui Vi invio il topic iniziale.

Una vostra risposta sarà molto apprezzata.

Cordiali saluti

UNICAMENTE PER DOVERE DI CRONACA

Per mia curiosità ho preso l'albero in questione e mi sono ritirato nell'antro del mago per tre giorni per verificare le cause del cedimento

allego foto






abbiamo smembrato "l'alieno" ed abbiamo appurato che della gabbietta a rulli restava un unico rullino .................a metà
come potete osservare lo spinotto di banco è segnato il resto delle parti sembra essere ancora ok
abbiamo poi verificato i fori della lubrificazione che risultano essere puliti ma con una portata inferiore se paragonati ad altri motori monocilindrici di pari cc
prova effettuata con pari quantità d'olio in un lasso di tempo definito.
alla prova "durezza materiali" le sorprese "migliori"
non qualitativamente paragonabili allo standard europeo anche se nelle tolleranze di un valore k utilizzato in rettifica

responso del mago dopo i tre giorni del suo tempo regalatomi:

cedimento non causato da mancata lubrificazione ma da cementificazione "dubbia" e non nello standard abituale dei materiali probabilmente solo dimensionata
ad uno studio dei regimi e dei cicli di vita dello specifico mezzo che all'aumentare, seppur di poco, delle prestazioni potrebbero cedere
da un suo parere (non è una dogma assoluto) potrebbe avere dei problemi anche da original se sotto stress


questa mia solo per una MIA curiosità non per creare bombe o screditare nessuno
ma avendo ceduto il mio albero 2t ed essendo ceduto anche un 4t nel medesimo modo avevo voglia di approfondimenti

saluti

quote---------

[Graziano]

Non ho parole
Sempre piú spesso resto basito dalla leggerezza delle nuvole
Ciao

[gearbox]

Non ho parole
Sempre piú spesso resto basito dalla leggerezza delle nuvole
Ciao

Vero. Troppo spesso mi dimentico che la strada per l'inferno è lastricata con le buone intenzioni......

Cordiali saluti e buona strada

[Peppo]

C'è stato un pasticcio.
Ci son state delle scuse, direi alquanto immediate (ce ne fossero così).

Auspico non ne nasca un flame.

Una pernacchia a tutti:

[david]

Ho riletto adesso un pò tutta la discussione, non ho capito bene una cosa ritornando al motore di mork,  quindi vista la diagnosi fatta su quell'albero e quasi sicuro che da qui a poco cominceranno a cedere tutti gli alberi delle 4 t??
Io credo che se fosse cosi, visto le 4t che ci sono in giro, storie di alberi ceduti ne avremmo sentite molto di più.. fino ad ora siamo solo a 3..
pensate che è proprio cosi da buttare quell'albero progettato dalla lml??

[ado]

Ok mi sembra di capire che non ci sono speranze che questo motore duri a lungo..soprattutto se si modifica qualcosa.. A questo punto dubito che si tratti di partite scadenti ma è una costante di bassa qualità è un vero peccato perché la mia sembra andare come un fulmine. Ma se a diversi e soprattutto se verificato che le cementificazioni e tempre sono fatte a membro di segugio...

Per conto mio vi state fasciando la testa prima di cadere.Che le rotture ci siano è un fatto ,ma è anche vero che sul forum le rotture sono soltanto 3 (per ora).
Domanda:quanti sul forum hanno la 125/150 4t ? Io credo che se dividiamo il numero per le rotture ,siamo a una quota bassissima in percentuale.Io personalmente ho parlando del problema con il mio conce,mi ha detto che dall'uscita del 4t ne ha vendute circa 250 e in nessuna di queste si è verificato questo problema.
Per quanto riguarda la casistica di difetti meccanici in generale,sia di trattamento termico che di lavorazione sui particolari, è un dato di fatto che ci siano in questo campo.Un pò di esperienza nel settore ce l'ho,visto che lavoro in officina meccanica di precisione da 32 anni dove lavoriamo, dalla plastica all'alluminio ,magnesio,acciaio,titanio ecc.ecc.non facciamo particolari per motori ,ma di tolleranze centesimali (di millimetri) sedi per cuscinetti, trattamenti termici ecc.ecc.è il pane quotidiano.
E'anche vero che più le lavorazioni e i controlli sono accurati e meno è probabile la casistica di difetto.

P.S. Con la mia 150 4T sono ad oggi a 39.500 km

[Graziano]

ciao

forse il resoconto non é chiaro ai piú


c'è scritto che tutto rientra nei parametri solitmente usati in rettifica anche se con valori nettamente inferiori e
non con la qualità dei materiali a cui siamo abituati
e che SOLO SECONDO LUI POTREBBERO AVERE DEI PROBLEMI da nuove e la sua opinione non é un dogma.

cosi è piú chiaro?
faccio uno schemino? )

[SuperStar80]

A questo punto... mi risultano 8 casi analoghi, 5 150, 2 125 e 151 qui a Genova. Tutti originali e dopo un discreto numero di km.
L'intervento di riparazione è stato fatto prima di arrivare al cedimento, ma solo per rumorosità... lo sanno benissimo.
Riguardo alle foto inviate da Gearbox, ha ragione lui. Purtroppo non c'è un vincolo se non un gentleman agreement. Comunque MAI tirare in mezzo il forum con loro, dopo quello che è successo.
Riguardo le rimostranze di Mork legate ai componenti Polini, la risposta è semplice: ci hai fatto 20mila km? Benissimo, a noi importa che ne facciano in piena efficienza qualche centinaio, giusto la durata del trofeo. E avrebbero pienamente ragione.

[SuperStar80]

Purtroppo non l'ho sotto mano, ma vorrei farvi vedere le foto della gabbia rulli originale del 2t... era nuova, solo 12 km. Ma l'aspetto era lampante. Se devo fare un paragone, la gabbia rulli originale superficialmente è una tazza di ceramica cotta e basta, neppure verniciata. La gabbia rinforzata universale, costo sotto i 5 euro, è una ceramica smaltata di alta qualità.
Non mi stupisco dei reperti evidenziati su questo albero.

[italo]

Buongiorno..sto aspettando che si cuocia la bistecchina e nel frattempo scrivo.. Stamani sono andato a lasciare la mia 151 al concessionario per far riparare la staffa della marmitta che si è crepata e in officina avevano una 4 tempi smontata con un guasto al cuscinetto del albero quello verso il lato frizione se non mi sbaglio. La star in questione ha 10000km e è modificata con il kit completo polini il meccanico a suo dire dice che è strano che si sia rotto, anche perché dice che la marca dei cuscinetti che monta la lml è una buona marca...Comunque nonostante sia modificata la lml gli passa il lavoro in garanzia in quanto il kit è stato distribuito da loro.