Nuovo carburatore Keihin per Star 200

[guest2135]

Ulteriore conferma(nel caso ce ne fosse ancora bisogno) che i soldi per il mikuni da 22 non sono per nulla buttati al vento.
Peccato solo per la vite di regolazione della carburazione che risulta difficoltosa per il 200 ed inaccessibile per il 151.

[rsv4]

Ciao a tutti!
Rispondo subito a mega per dirgli che non avevo nessun dubbio su quello che lui afferma: infatto leggo sempre con molto interesse i suoi post.
Poi sì, purtroppo hai ragione anche tu RSV4: qua ti cambiano il carburatore ma non si preoccupano molto della carburazione . . .   
Spostando lo spillo dalla terza tacca alla quarta la carburazione è migliorata parecchio. Ovviamente ho anche registrato le due viti del minimo e della carburazione al minimo.
Insomma adesso va decentemente però ho l'impressione che con questo nuovo Keihin l'accellerazione e la ripresa siano peggiorate rispetto al vecchio carburatore VME20.
In pratica ha difficoltà a salire di giri: mentre prima la star 200 arrivava facilmente ai 90 Km/h senza accellerare al massimo, anche se poi si "appiattiva" a quella velocità anche accellerando ulteriormente, adesso sale lentamente è bisogna accellerare al massimo per salire di giri.
Non ho ancora verificato la velocita di punta perché ieri pioveva (come sapeva ciano cadena visto che stiamo tutti e due a TS  ) e non volevo correre rischi. Comunque oggi la riprovo e poi vi faccio sapere . . .
Dopo tutto sto bla bla adesso vi dico dei dati sui getti che ho trovato montati sul carburatore e vi faccio vedere un po' di foto con il carburatore smontato.
Questo è il carburatore tirato giu dalla star:

(Link allegato)

(Link allegato)

(Link allegato)

(Link allegato)

Alla fine il carburatore sembra molto simile al PB18 montato sulle Star 125/150

Argon non ti so dire esattamente la misura perché sul corpo del carb non c'è stampato nessun valore significativo.
Però ho rilevato le quote del venturi in uscita. Il diametro del pistoncino porta spillo e di 18mm. Ecco le quote:

(Link allegato)

Infine le dimensioni dei getti: quello del minimo misura 42, mentre il massimo è da 88 . Quest'ultimo mi sembra un po scarso se consideriamo che la Star 150 monta (da manuale di servizio) un getto da 90 di max ed un 40 di min . . . 

Comunque sono un po' scocciato di sti carburatori di serie poco ... seri. Ho appena ordinato il polini da 22 e  mi sa che la prox settimana lo monto! 
Un salutone a tutti e buona Domenica (adesso scappo al mare con la Star)
Lucio 

non vorrei che per sbaglio ti sia stato montato quello dl 150, contatta il concessionario è fagli verificare il codice del ricambio, non vorrei che x sbaglio abbia ordinato quello appunto del 150
se è così  :schiaffi: :schiaffi: :schiaffi:

[LUCIO]

E' un 20 anche questo, le prestazioni diverse dipendono da grandezza del getto del minimo e del max dalla dimensione dello spillo della valvola, quelli + sottili lasciano passare + benzina , penso che carburandolo a dovere non ci dovrebbero essere peggioramenti fai la prova a metterlo sulla 5° tacca.
Comunque il 22 anche se di poco la differenza già si sta su un'altro pianeta,compra anche il coperchio maggiorato dell'airbox del 150 getto del max potrai mettere un 110 scala dell'orto sul 22 con coperchio maggiorato marmitta scatalizzata.

Grazie mega! In realtà avevo già letto il tuo posto sul polini 22 ed è proprio quello che voglio fare. Domani vado all'assistenza ad ordinare il coperchio dell'airbox del 150. Adesso mi tengo ancora per un po' la marmitta di serie per cui credo che
lascerò il getto polini originale (mi pare sia da 108). Più avanti scatalizzerò e magari ti chiedo una delle tue mitiche megamarmitte! 

Ho guardato un po' di immagini e fatto un po' di ricerca sul web... quando lo vedrò dal vivo capirò se mi sbaglio o meno.
Questo carburatore è un Keihin quanto il VME 20 è un Mikuni. È un Keihin Fie come il PB 18 delle sorelline, cioè un altro prodotto indiano, magari fatro meglio, ma la provenienza è sempre Pacco India.
Pacco India è un gruppo industriale che produce carburatori su licenza Dell'Orto (Spaco Si di Star 2t e PX), Mikuni (marchiati Mikuni ma anche Mikcarb come il VME20 del 200 e il VM24 della Bullet 350), e infine Keihin Fie che fondamentalmente riproduce il vecchio e collaudato PB che Keihin appunto non produce più.
Cos8 a senso mi viene da pensare che non ci saranno grandissime differenze dal VME adottato fino ad ora... riguardo al caso specifico credo che potresti provarlo montando un getto da 92 come nell'altro carburatore.

Ciao superstar! Sono d'accordo con tè: sembra proprio uno dei carburatori fatti dalla nostra vecchia conoscenza "Pacco" un nome che è tutto un programma! 
Comunque questo oriundo Keihin mi sembra fatto meglio del cugino Mikcarb: almeno le viti della farfalla dell'aria sono ribadite in modo da evitare che si svitino finendo aspirate dal motore e spaccando tutto! Cosa che purtroppo mi era successo col vecchio motore . . . 
Avevo fatto delle ricerche anch'io e ho visto delle foto di un carburatore che sembrava uguale che veniva chiamato Keihin/Bajaj poi ho visto che la Bajaj Legend montava un PB20. Per cui credo il carburatore sia sostanzialmente quello.
D'altra parte anche sul manuale d'uso della Star viene indicato come carburatore un PB20. Immagino che nelle intenzioni originarie di LML questo dovesse essere il carburatore di serie . . . poi per qualche strano motivo hanno messo il VME20 Mikcarb.
Boh misteri della produzione! 

non vorrei che per sbaglio ti sia stato montato quello dl 150, contatta il concessionario è fagli verificare il codice del ricambio, non vorrei che x sbaglio abbia ordinato quello appunto del 150
se è così  :schiaffi: :schiaffi: :schiaffi:

rsv4 la tua ipotesi  era molto plausibile ma ho controllato i numeri di catalogo e sono diversi. Il PB18 per la 125/150 ha il codice SF512-0238 mentre quello che mi hanno montato ha il codice SF212-0221. E poi dalle misure che ho fatto sul venturi sembra proprio un carburatore da 20mm mentre quello delle 125/150 e da 18mm. Comunque la penso come te: è sempre meglio controllare due volte quello che fanno sti concessionari!

Ulteriore conferma(nel caso ce ne fosse ancora bisogno) che i soldi per il mikuni da 22 non sono per nulla buttati al vento.
Peccato solo per la vite di regolazione della carburazione che risulta difficoltosa per il 200 ed inaccessibile per il 151.

Si in effetti me ne parlate tutti così bene di sto polini/mikuni da 22 che anche se le viti sono dal lato "sbagliato" me lo faro piacere lo stesso! 

Un salutone a tutti,
Lucio

[SuperStar80]

D'altra parte anche sul manuale d'uso della Star viene indicato come carburatore un PB20. Immagino che nelle intenzioni originarie di LML questo dovesse essere il carburatore di serie . . . poi per qualche strano motivo hanno messo il VME20 Mikcarb.
Boh misteri della produzione! 

La spiegazione è semplice... hanno progettato il 200 con un carburatore da 20 mm, hanno chiesto la fornitura a Pacco (che produce TUTTI i marchi citati), gli hanno chiesto il Keihin Fie PB 20 e loro gli hanno detto "guarda che ora facciamo il Mikcarb VME 20 mm che è lo stesso carburatore"...

[Barney09]

Da quello che mi è parso di capire, la lml  essendo (non so se lo è ancora) partecipata dallo stato indiano, per legge deve rifornirsi da fornitori nazionali.

Secondo me è questo un po' il dramma della qualità di alcuni componenti.

Se tanto i carburatori  li produce tutti la Pacco, non credo ci siano grandi differenze qualitative a livello di produzione (materiali, cura dei dettagli, controlli qualità...) tra i vari carburatori.

Alle fine verranno tutti prodotti con gli stessi materiali, con la stessa approssimazione, e con gli stessi controlli di qualita'...

Siamo sinceri, non possiamo paragonare due linee di produzione come quelle Giapponesi e Indiane. Anche solo nell'immaginario collettivo, la prima è un ambiente antisettico, perfettamente illuminato, climatizzato ed umidificato, con giapponesini vestiti di bianco che controllano minuziosamente tutti i processi di produzione, e se trovano un carburatore con un difetto di 10 micron fanno harkiri, dall'altra parte troviamo una fabbrica buia e fredda di mattino, calda e afosa al pomeriggio, con indiani con in bocca una sigaretta che si sono rollati 2 minuti prima. Lo strumento di precisione è la mazza da 10 kg...


Sicuramente in india ci sono delle eccezioni, con aziende che hanno un livello qualitativo europeo... pero' se diamo un occhiata ai video degli stabilimenti ci rendiamo subito conto del tipo di lavoro che viene svolto.

[SuperStar80]

Al di là della qualità del prodotto, che per carità può essere migliore (magari il marchio Mikcarb viene riservato all'interno e Keihin Fie all'export, chissà) grave è il fatto che sia stato consegnato tarato in maniera sbagliata. Io ribadisco ripartire da un getto da 92 scala Keihin (filetto M4, getti per Keihin PB e mi dicono anche CVK), spillo su terza tacca e giocare... se non fossi bloccato a letto verrei io a carburare...

[LUCIO]

Al di là della qualità del prodotto, che per carità può essere migliore (magari il marchio Mikcarb viene riservato all'interno e Keihin Fie all'export, chissà) grave è il fatto che sia stato consegnato tarato in maniera sbagliata. Io ribadisco ripartire da un getto da 92 scala Keihin (filetto M4, getti per Keihin PB e mi dicono anche CVK), spillo su terza tacca e giocare... se non fossi bloccato a letto verrei io a carburare...

Ciao SuperStar80! Sì mi sa che con questo "nuovo" carburatore Keihin hanno scelto una carburazione troppo magra per la 200.
In effetti dalle prove che ho fatto la mia Star ha perso ca 5km di velocità massima: adesso non riesce ad andare oltre i 90 di contachilometri in piano, (85 rilevati con il GPS). 
Da una prima verifica anche sulla candela la miscela aria benzina sembra troppo magra soprattutto con l'acceleratore al massimo. Inoltre la marmitta catalitica scalda molto.
Insomma vorrei provare a cambiare l'attuale getto di Max da 88 con un 90 o un 92 ma a Trieste non sono riuscito a trovare da nessuna parte i getti Keihin con filettatura da 4mm.
In un vecchio post dicevi che forse riesci a trovarli facilmente tu. E' ancora così? Se sì ti chiederei un getto da "90", uno da "92" e se possibile anche un "94". (ovviamente pagandoli) per favore fammi sapere se riesci. Ti ho mandato nei messaggi privati il mio cell & email.
Anche se alla fine metterò il Polini da 22 vorrei fare delle prove con il Keihin che ha montato la LML in modo da condividere l'esperienza con il forum.
Un salutone,
Lucio 

[dalpez]

ATTENZIONE! problema con carburatore 22! sembra un fondo di magazzino, non riesco a trovare da nessuna parte la guarnizione della vaschetta, la stessa Polini non la tiene!!!!!! ne ho parlato direttamente con uno dei proprietari della Polini motori e l'ho messo al corrente ma non c'è nulla da fare, ho chiesto anche al magazziniere di dall'ara che è un amico e nonostante la sua rete di fornitori non è riuscito a fare nulla. ho contattato anche via web un venditore di pitbike che a catalogo ha il carb da 22-24-26 uguale al nostro ma anche lui mi ha risposto picche!!! forse sono riuscito da un altro sito ma dubito siano giuste, oggi arrivano ma ho dei seri dubbi... è un bel problema e mi chiedo come possa mai essere possibile una cosa del genere...

[Barney09]

Lucio come ti trovi con i consumi con questo carb?

[SuperStar80]

Lucio come ti trovi con i consumi con questo carb?

Ha la configurazione errata, non ha senso parlare di consumi ancora.